[כרטיסים לדרבי]

אני יודע שאני לא אשכנע אותך אבל פשוט שתדע אמיתי לגמרי הכי נקי שיש. אין אלוהים. אין בזה שום הגיון. 0. כלום הגיון.

כאילו. אי אפשר באמת לדעת.

אבל באמת שיש יותר סיכוי שהעונה הזאת מכבי תרד ליגה והפועל תל אליפות מאשר שיש אלוהים.

אני אומר את זה בשבילך כי באמת שיהיו לך חיים טובים חופשיים יותר בלי ההגבלה הדמיונית הזאת. אני יודע שלפעמים המציאות קשה וזה יותר קל שאפשר להגיד טוב זה רצון אלוהים וזה. אני מבין!

אבל שמע לי, אני אומר לך באמת מהלב.

ואני גם ממש ממש ממש חכם. בהגזמה כאילו. אז אתה יכול לסמוך עליי.

גם שאלתי את רונאש והוא גם אמר שאין אלוהים מלבד זהבי.

למדתי לחבב אותך עם הזמן, בוא נשאיר את זה ככה

אבל מה עם נמני?

[כרטיסים לדרבי]

לא הבנתי, מכבי הביאו לך כרטיס לוחם?

מה נסגר שם?

מזל שיש אנשים במכבי שחושבים אחרת מחלק מהיוזרים פה.

תשמע אין לך גבול וזה מדהים

כל הודעה אתה מתקרבן ומאשים את כל העולם

הגעת בסוף , חכה לפעם הבאה

[כרטיסים לדרבי]

שמח ששויימר מגיע לדרבי כחייל שתרם למדינה, כאוהדי מכבי אמיתי שהקבוצה חשובה לו וכבן אדם שהתייחס אלי בצורה מכובדת ויפה תמיד.

עצוב שהוא הולך כאדם דתי. אם היה מוריד את הכיפה בדרבי הייתי מביא לו כרטיס בעצמי.

1. מעריך אחי..

2. חחח לא יקרה

אתה תגדל פאות לפני שאני אוריד את הכיפה

אבל אני מרגיש שאנחנו בפיסגת היחסים ביננו, אין ולא יהי'ה יותר מזה , מכאן אפשר רק לרדת

[כרטיסים לדרבי]

אגב רמת הניתוק שלכם (מי שזה רלוונטי אליו) מהקהל וגם מהקבוצה שוב הוכחה, נתראה בדרבי

 

תורגי, אני אשלח לך תמונות

[כרטיסים לדרבי]

כי הוא מאמין בפלורליזם ועד שלא כולם יאמינו בדיוק כמוהו הוא לא יסתום את הפה שלו

 

לא תצליחו להפוך עליי את ההשתקה שלכם (חלקכם), אני עניתי בצורה יפה ועדיין עונה לכל הודעה בצורה עניינית.

מי שהתחיל לכתוב בצורה אישית זה אתה וחברים שלך ועכשיו אתם מנסים לגלגל את זה עליי.

לנסות לשכנע עם טיעונים זה לגיטימי, לתקוף אישית ואשכרה לבקש ממני להפסיק לכתוב זה לא.

אם לא היית בורח משיעורי אזרחות היית מבין את ההבדל, אבל אל דאגה, אני פה כדי להשלים לך תחומר

[כרטיסים לדרבי]

אי אפשר סויר

הוא רוצה שכל המשחקים לא יהיו בשבת ומכבי ידאגו שכל הקרביים יקבלו אפטר פלוס כרטיס ביום של הדרבי כשהוא באמצע שבוע

אתה לא יכול לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה

תצחק, אם זה תלוי בי, מכבי כל משחק צריכה לתת 200 כרטיסים חינם ללוחמים חוץ מהמנויים לוחמים.

כל מה שתגיד לטובת הלוחמים אני בעד, אתה כאילו מנסה להוכיח שמה?

שאני בעד לוחמים?

 

דיברו פה על ניתוק , אתה כנראה מנותק..

מזכיר לי שכפכף אשכרה חשב שהוא חושף אותי שאני אעדיף את לה פמיליה על פני אולטראס הפועל אם אני חייב לבחור.

חבורה של הזויים מנותקים

לא יכול להיות, אשכרה היה איתך דיון תרבותי שדרדרת ברגע ועכשיו שוב כל העולם אשם. סבבה, לך על זה כפרה. מקווה שנבטיח אליפות בהקדם ואז נמשיך לגארבג' ארוך בשבתות כיפיות.

חחח גדול, לפחות אתה כבר לא מסתיר את החד צדדיות שלך.

נכון, אני הרסתי את הדיון.. אין גבול לשקרים

[כרטיסים לדרבי]

חחחחח שיהיה לך בהצלחה עם זה. בנתיים שיחקנו יותר משחקים בשבת העונה מכל העונה שעברה.

 

ככה זה התחלת הגאולה, יש חבלי לידה

המגמה מאוד ברורה ואני לא דואג

[כרטיסים לדרבי]

מת על שוימר, מזכיר לי אותי בתקופות הקשות עם זהבי, ג'ורדי וכאלה. הדבר האחרון שיודעים לקבל פה זה דעה שלא מתאימה להם ונכנסים לויכוחים אישיים שלא נגמרים, שים עליהם זין כמו שאתה עושה.

חחחח שם פס

"בדרכי נועם ימני.."

[כרטיסים לדרבי]

ואיי איזה מזל שאתה פה בדיוק הברזתי מזה באזרחות בבית ספר

פשש איך ניצלנו ככה שיהיה מי שילמד אותנו יודגמן פלורליזן שכמותך

 

לאט לאט מהר מהר..

אין יאוש בעולם כלל

[כרטיסים לדרבי]

האמת שצחקתי.

זה כבר פחות מזיז לי כי גם ככה אני לא ממש מגיע למשחקים.

עדיין חבל לי בשביל חברים שלי שנדפקים שבוע אחרי שבוע.

שמח שאתה מרוצה מכל העניין.

מאוד מרוצה, אני עם מנוי רגיל כבר שנתיים והפסדתי אולי 4 משחקים בגלל שבת, יש מניין לתפילת ערבית קבוע בבית ובחוץ ואם מדובר בנתניה אז יש 2 מניינים למעלה ולמטה.

יותר ויותר שחקנים מצהירים שהם נגד משחקים בשבת השניים הבולטים בליגה משחקים אצלנו.

החברים שלך ממורמרים גם בשבילך עד שהם יצטרפו אלייך יום אחד.

[כרטיסים לדרבי]

צא מהסרט, הכדורגל בליגת העל יישאר גם בשבת. הניקוד חוץ יהיה רק למי שבאמת הגיע בלי לשמור שום דבר לאף אחד ותפאורות של הארגון יהיו גם באנגלית. וכל החפירה הזאת מיותרת. יש לך משהו שאתה רוצה לשנות? תפנה למכבי. חלאס להספים את הפורום

אני אפנה למכבי ואני גם מקבל מהם מענה.

מי שהורס דיונים בפורום זה מי שכותב באופן אישי , לא ענייני ובעיקר פטרונית.

עובדה שיש עוד אנשים מסכימים עם מה שאמרתי, לא תצליח להשתיק כל מי שחושב אחרת מקול מסוים שלדעתך ולדעתך חברך הוא הקול הנכון.

בסוף תלמדו מה זה פלורליזם, בשביל זה אני פה.

[כרטיסים לדרבי]

יש לי רעיון עצום!

בואו נבקש שכל הדרבים יהיו בימי שבת ב-18:00 ואז הקרביים יוכלו לקחת את הכרטיסים של הדתיים!

אם זה היה תלוי בך ועוד כמה פה ברור שזה היה קורה, כמו שניסו לפתוח נושא מסוים רק בשבת.

רק תדאג לשנות את הכותרת של הפורום למשהו יותר מתאים, מדינה ללא דתיים נניח.

 

בכל אופן, בזמן שאתה וחברים שלך מתמרמרים, המגמה הולכת באופן ברור לכיוון השני, יותר שחקנים שמעדיפים לא לשחק בשבת, פחות משחקים בשבת, יותר קבוצות צו פיוס (נשארו רק 2 ליגות שאין בהם, ויהיו בהם), יותר אוהדים דתיים.

באסה לכם

[כרטיסים לדרבי]

מכבי יכולה לנהל לעצמה מתחת לראדר איזה רשימה של גג גג 20-30 כרטיסים שהיא שומרת בצד לחיילים קרביים. שפנו אליה לפניה הגיוס, עם ניקוד גבוה מאוד (שמראה שמלבד מקרים חריגים הם מגיעים להכל) + מוודאים שאכן משרתים בקרבי ולכן לא יכולים להגיע. וכן לעזור להם במקרים האלו, מלפנים משורת הדין ובטח שלא כחלק מהסיסטם.

גם שמעו, אמנם לא הייתי קרבי אבל יצא לי לעזור במקרים כאלו. ב95% מהמקרים אותו חייל קרבי לא יכול לצאת לדרבי בשני ב21:00.

ברור, אבל העניין שגם בשנים שאחרי השחרור הוא לא יוכל ללכת, ואפשר להתחשב בכאלה בדיוק באותה צורה שאמרת

[כרטיסים לדרבי]

איך לעזאזל זה עובד שמישהו שהלך לפחות משחקים ממנו מגיע והוא לא? יהיה לו פחות ניקוד לא?

 

אתה מזיין את המוח על הצבא שלך כל הזמן שחרר אחי שחרר מאיתנו ושחרר מזה

 

חבל שאתה מרשה לעצמך לדבר בצורה כזו, אתה לא מסכים אל תסכים, זה שאתה הופך את זה לאישי זה מעיד על היכולת שלך לנהל דיון.

 

ברור שהתכוונתי שלמישהו שהיה ניקוד גבוה יותר עד לגיוס ואח"כ עקפו אותו..

 

שמע, אתה לא הראשון וכנראה לא האחרון שכותב בצורה אישית, עוד לא הבנת שזה מזיז לי תתחת.

[כרטיסים לדרבי]

בשורה התחתונה אני מגיע לכל משחק של מכבי בערך מגיל 16(ברור שהגעתי לפני אבל לא לכל משחק בכל מגרש), החיים שלי סובבים סביב זה גם כשהייתי בצבא גם לפני וגם אחרי, ברור שלי מגיע יותר מבן אדם שהחליט "לוותר" על זה במשך 3 שנים בשביל להיות בצבא,עם כל ההערכה שלי ללוחמים אין פה באמת קשר, לעזור להם במשחקי בית ומתי שהם יכולים ויוצאים זה דבר אחד אבל אין מה לעשות הם צריכים לוותר על הרבה דברים וזה המצב.

 

ובדיוק כמוני יש עוד אוהדים שמוותרים על כל השאר בחיים בשביל להיות עם מכבי, מגיע להם יותר מלאחרים לא משנה מה הסיבה וזה בדיוק מה שניקוד נותן.

 

"בן אדם שהחליט "לוותר" על זה במשך 3 שנים בשביל להיות בצבא" לא יודע מאיפה להתחיל להגיב לך על המשפט הזה.

 

בכל מקרה, אם היית בכל המשחקים אז הוא לא יקח את המקום שלך, מה שקורה שמישהו שהלך לפחות משחקים ממנו יקח את המקום שלו.

[כרטיסים לדרבי]

מזל שהוא גם לא תלוי בך. סומך על מכבי שתדאג קודם כל לאינטרס של הקהל שהולך איתה לכל מקום בלי סייגים, ולא לאוהד שההגדרה הבסיסית שלו היא שהוא לוחם, לפני שברור כמה הוא בכלל משקיע במאמץ האהדה שלו.

כמובן שאתה לא מתייחס למה שאמרתי, כתבתי במפורש שצריך להתחשב רק בלוחמים שצברו מספיק ניקוד עד לגיוס.

אז מדובר באוהדים שמשקיעים מאמץ והלכו אחרי מכבי לכל מקום עד לרגע שהתגייסו לצבא.

[כרטיסים לדרבי]

בקצב הזה הדבר היחיד שיקרה זה שלאנשים ישבר הזין מלתמוך במנוי לוחם.

מזל שמנוי לוחם לא תלוי בתמיכת היוזרים בפורום וביכולת של ה*** שלהם לא להישבר

[כרטיסים לדרבי]

שלחתי פרטית בפייסבוק, אם יענו לי אעדכן אותך.

אולי בזכותך יבטלו את ההטבה למנויים לוחמים כי אין הבדל בינם לבין סטודנטים,חולניקים, וכל מה שרשמו פה.

מחכה לעדכון

השיטה מתגמלת את מי שהגיע למשחקי חוץ ב-3 שנים האחרונות נקודה. בלי יוצאים מן הכלל. אין שום צורך בשינויים

מכבד את דעתך, לא מסכים איתך.

כמו שיש מנוי מיוחד רק ללוחמים, אפשר לעשות גם ניקוד מיוחד.

[כרטיסים לדרבי]

כי אותו אוהד לא היה ברוב משחקי חוץ שלוש עונות, ועדיין יכול לקבל עדיפות על אוהד אחר שהגיע להרבה משחקים אבל יש לו ניקוד נמוך יותר מהניקוד שאותו לוחם צבר לפני תחילת השירות. כלומר - לא הוגן.

 

כי השיטה היא פשוטה ונועדה להצביע לכמה משחקים הגעת ב-X שנים האחרונות, לא לכמה משחקים 'רצית להגיע אבל לא יכולת בגלל x,y או z'.

 

כי זה לא כ"כ פשוט ליישום, מכבי תצטרך לעשות מעקב של גיוס ושחרור של אוהדים שלה. מה היא, לשכת הגיוס?

 

כי אפשר לספור על יד אחת את מספר המשחקים שזה באמת קריטי עבורם. בשביל 2-3 משחקים בעונה לא חושב שיש טעם מצד מכבי להשקיע עוד כוח אדם ומשאבים כדי לתפעל את זה.

 

כי זה פותח דלת לעוד עשרות מקרים חריגים.

 

מספיק?

1. הוא לא היה כי הוא לוחם, זה שונה ולכן זה כן הוגן

2. לא יכלת לא דומה ללוחם לדעתי.

3. זה פשוט מאוד ליישום, יש כבר מתנדבים שעובדים עם מכבי ונותנים שירות ללוחמים שרשומים כמנויים לוחמים , אין שום בעיה לדאוג לאותם לוחמים שיש להם מספיק נקודות חוץ עד לגיוס.

4.נכון שיש משחקים בודדים, עובדה שזה מעסיק המון אוהדים שרוצים להגיע מאוד דווקא למשחקים האלה

5. זה לא פותח דלת נוספת , מכבי כבר פתחו דלת רק ללוחמים עם מנוי מיוחד רק להם, מדובר על התחשבות בהם גם בחוץ ורק למי שמכבי רואים שהוא היה במיקום שמזכה אותו בכרטיס ורק בגלל הצבא הלוחם ירד למקום לא רלוונטי.

[כרטיסים לדרבי]

כי כמו שאמרו פה אם תתחיל לעשות דברים רק ללוחמים אתה תצטרך לטפל בעוד אלף ואחת מקרים שונים.

מכבי כבר החריגה אותם עם מנוי בית, אז לשמחתי מכבי רואה את ההבדל, עכשיו מבקשים גם לשמור על ניקוד חוץ (על המיקום)

[כרטיסים לדרבי]

להגיד שיש ״עשרות״ חיילים קרביים אוהדי מכבי זה הכי מנותק ששמעתי ממישהו כבר מלא זמן, וכנראה בגלל זה אתה כותב ככה, זה פתח למאות אנשים.

אתה גם לא מקשיב ואז לא מבין ואח"כ מאשים אותי בניתוק.

מסביר שוב, מכבי יודעת מי המנויים הלוחמים שלה, ויש כאלה רק 46 העונה, אני בקבוצת ווטצאפ איתם ומנסה לעזור בכל מיני דברים שעולים שם.

מכבי יכולה להגדיר שרק לוחם שיעשה מנוי לוחם יהי'ה זכאי לשמירת המיקום שלו לפי הניקוד חוץ שצבר עד לגיוס.

יש כבר אנשים טובים (אחים לסמל) שעושים את זה בהתנדבות כולל לשלוח למכבי נתונים שמוכיחים שבאמת מדובר בלוחמים.

זה הכל.

[כרטיסים לדרבי]

עם כל הכבוד ללוחמים, אנחנו אוהדי מכבי ומי שהכי מגיע לו הוא מי שב*3 שנים האחרונות* מגיע להכי הרבה משחקי חוץ, כשאתה לוחם אתה מוותר על הרבה פריוולגיות, זאת אחת מהן.

יש כולה 3 משחקים בעונה שיש בהם בעיית כרטיסים באמת (2 טרנר ודרבי חוץ) לא צריך לשנות סדרי עולם בשבילם.

לדעתי זה לא כזה סדרי עולם, מדובר בעשרות בודדות של לוחמים שאפשר וצריך להתחשב בהם.

גם בתקופת ההגרלות שינו סדרי עולם עבור כל מיני כאלה ששמרו להם, אז ללוחמים שהיו זכאים לפני הגיוס אפשר לשמור תמקום לאחרי הגיוס.

[כרטיסים לדרבי]

מה יהיה עם הפראנויות?

אני אפרט בשבילך:

אתה מבקש הטבה ללוחמים באופן קטגורי, לוחם יכול לא לבוא למשחק אחד כל השירות ועדיין לקבל כרטיס לדרבי ע"ס העבר. לדעתך זה הגיוני ולדעתי פחות.

זה לא פראנויות , זה בא לך טבעי.

בוא נשאיר את זה ככה, כתבת 'פראנויות' הגבתי לך, אל תמשיך עם זה

[כרטיסים לדרבי]

בקיצור סתם טוחנים פה מים שנה הבאה בבלומפילד לא תהיה בעיה, בסמי עופר אף פעם לא הייתה בעיה ואוהדי ב"ש יחזרו לאוהלים שלהם ויתנו לנו עוד כרטיסים. זה יעזור אולי רק במקרים של משחקי חוץ באירופה שמקבלים מעט כרטיסים כמו מה שהיה נגד אלקמר.

חיפה בינונית ואי אפשר לדעת מה יהי'ה בהמשך, זה לא מנותק להניח שהם ישתפרו ואז יהי'ה ביקוש גדול ממה שיש להם לתת, נגד ב"ש זה לא הולך להשתנות בשנים הקרובות.

זה אומר שככה או ככה מדובר ב2-4 משחקים בעונה (והדרבי הזה) שהם מאוד משמעותיים לאוהד שלא מפספס משחקים גם נגד קרית שמונה, עכו וסכנין.

אם מחפשים הוגן אז זה הוגן.

ואף אחד לא ענה לי למה להקפיא את המיקום של אוהד שהופך למנוי לוחם זה בעיה?

 

*אגב כיום יש למכבי 46 מנויי לוחם,ולא כולם צברו ניקוד חוץ כלשהו , זה לא סיפור כזה גדול.

[כרטיסים לדרבי]

צריך לעשות מנוי רילוקיישן לכאלה שעברו לחו"ל לכמה שנים וכשיחזרו יהיה להם ניקוד

תפנה למכבי ותבקש השוואת תנאים כמו שיש ללוחמים, תספר לי מה הם אמרו לך