danielkrystal

את הקהל לא החליפו, אבל הרחיקו מהקבוצה כדי שלא יפריע. והשנה זה לא דוגמא להתנהגות שלנו ביציע, לקחנו אליפות ולא היו משברים, אי אפשר למדוד על פי זה. מה יקרה אם לא ניקח אליפות? אז נדע אם עברנו שינוי ביציעים או לא.

הקהל שלנו הוא הקללה של המועדון, הוא הסיבה לכישלונות והוא יהיה הסיבה לזה גם בעתיד. אנחנו כל כך מפולגים שאפשר לחשוב שיש 3 קבוצות שבאו לשחק באיצטדיון בזמן שרק מכבי על המגרש. אנחנו כל כך מפולגים ששנים אנשים היו רבים מכות ביציע כאילו הם יושבים בדרבי בשער מעורב עם אוהדי הפועל. אנחנו כל כך מפולגים כששבחון היה בקבוצה היו כאלה שחשבו שהוא טוב, כאלה שחשבו שהוא רע וכאלה שחשבו שהוא מכוער, אבל אף אחד לא חשב שהוא היה שלושתם ביחד,רק שהוא עבר להפועל כולם הבינו את זה. אנחנו כל כך מפולגים שבמשחק בבלומפילד אפשר לחשוב שיש חצי גמר גביע והקבוצות הם: ביתר, מכבי ומכבי נתניה ,שלושתם נגד רמת גן. עד שהקהל לא ישתנה ויבין שהאינטרס של כולנו הוא רק ההצלחה של מכבי ושום דבר אחר לא חשוב, אנחנו בחיים לא נשבור את הקללה, צריך להתחשב גם באוהדים שמחוץ לארגונים, אנחנו כולם אוהדים את אותה הקבוצה. ממשחק למשחק, מתגובות בפוסטים אפשר להבין כמה הקהל שלנו פשוט דפוק. שמשהו יעשה לזה סוף. אמן.

גבר נימני הוא לא העניין פה, הרבה ממי שזורק בוז הולך ועושה את זה גם במשחקי חוץ ואני אומר את זה כי אני הולך למשחקי חוץ, כן גם לקריית שמונה בגשם וכל פעם שיש עידוד לנימני אני מתנגד לזה. לכל אחד יש בקריירה עליות ונפילות ואף אחד לא שופט משהו שהוא אוהב רק בגלל כמה פאדיחות. נמני לא העניין של הפוסט הזה, הקהל הוא העניין. הקהל כל כך מפולג שיש 3 קבוצות הפאנטיקס ,האולטרס ואלה ש"באמצע" שזה מצחיק(7,8,2,13) הם באמת באמצע, אלה שבאמצע הם הרוב ואי אפשר לא להתחשב בעמדות שלהם. ארגוני האוהדים אצלנו במקום לייצג את כל האוהדים , כל ארגון רוצה לייצג עמדה אחרת וזה פשוט דפוק, וזה נראה גם דפוק. המטרה היחידה של כולם צריכה ליהיות ההצלחה של מכבי ולא ההנצחה של נימני או הכסף שאתה עושה ממרצ'נדיייז נמאס כבר.

אפשר לעשות הרבה דברים בשביל להנציח את נימני, אבל לעודד במשחק שחקן שכבר פרש, בזמן ששחקנים אחרים נלחמים בשביל המועדון, בשביל אותו סמל שנימני נישק 100 פעמים,זה לא אחד מהדברים שצריך לעשות. אני אוהב את נימני אבל אני לא מוכן "ליהיות" באמצע ולשתוק בזמן ששרים לנימני וכן אני שורק בוז, רק כדי לכבד את השחקנים שמשחקים בשבילי עכשיו ולא אני לא שורק בוז שהקבוצה לא מצליחה, או על כל פס גרוע. השירה על נימני רק מבזה את השחקן ואת הסמל האגדי של מכבי, כי חצי מהקל צריך לשרוק בוז כדי להעמיד את שאר האוהדים במקום וכל אלה ששורקים בוז, לפחות רובם, עדיין אוהבים אותו. אלה ששרים לנימני הם אלה שגורמים לו להתבזות.

כבר העלתי פה פוסט על הקהל http://forum.12p.co.il/index.php?showtopic=149540. מה שכתבתה זה עוד אחד מהדברים שפשוט מפרקים את הקהל של מכבי וגורמים לקהל לא לבוא למגרשים. מכבי זה מעל הכל, אין שום שחקן בעולם ולא יהיה שום שחקן בעולם שיהיה מעל המועדון. מכבי זה תמיד ולתמיד מעולם ולעולם. שחקנים תמיד מתחלפים ובזמן האחרון גם מחליפים סמלים על החולצה. נימני היה שחקן ענק,סמל ודמות להערצה,גם מחוץ למגרש הוא עשה הרבה, אבל הוא גם קיבל הרבה מהמועדון שעשה אותו שחקן מצליח, והאוהדים הפכו אותו לאגדה, אז בסופו של דבר הייתה פה האהבה הדדית ,יד לוחצת יד, הוא קיבל מה ששום שחקן לא קיבל בארץ והוא נתן לקבוצה ולאוהדים מה ששום שחקן אחר לא היה נותן. לנימני גם היה חלק שאיך נגיד את זה יפה? לא היה ממש צהוב, אפילו יותר קרוב לשחור. במצב שהיינו בו עד עכשיו לנימני היה חלק גדול, בחוסר הצלחה של מכבי, הוא לא ידע ללכת שהיה צריך ולכן ספג קריאות להתפטר, אבל לא משנאה, לפעמים בזוגיות יש צד אחד שרוצה להיפרד ואחד שלא, יש אהבה אבל לא מצליחים להסתדר וצריך לשים את הדברים על השולחן, אז הצד של הקהל איך אומרים? החברה עשתה סצנה מול כולם, אני יודע שיש פה הרבה ילדים בפורום שלא מבינים כלום בזוגיות אבל מי שקצת יותר רציני פה מבין על מה אני מדבר. כולם הרוויחו מהתקופה היפה של נימני ואף אחד לא שכח לו אותה גם שהוא לא הצליח ,גם אני אישית כילד הייתי מעריץ אותו ובשבילי הוא היה הכל, אבל נגמרה תקופת נימני , נימני פרש והמועדון נשאר. הוא תמיד יזכה לכבוד ותמיד יהיה אבי נימני את חולצה 8 אי אפשר ללבוש לכבודו, הוא מקבל הרבה כבוד גם אחרי שהוא פרש, מצידי ששער 8 יקרא נימני והאולטרס ישבו שם עם פסל שלו.

רק לפי הדיבור שלך רואים שאתה מושפע צא מהסרט. נימני היה שחקן גדול וסמל, עכשיו נימני הוא אדם שמגיע לו את כל הכבוד אבל מחוץ למגרש ולא בזמן שהשחקנים על הדשא. לשיר לנימני בזמן המשחק זה מפלג את הקהל ולא מכבד את השחקנים. מכבי זה מעל הכל, אין שום שחקן בעולם שיהיה יותר חשוב מההצלחה של המועדון הזה ובעזרת השם יהיו לנו עוד 100 נימני בעתיד. יאללה מכבי יאללה שרן.

http://sports.walla.co.il/?w=//2638866 מהפך שהביא אליפות: פז חסדאי על הקהל של מכבי ת"א מאת: פז חסדאי, מערכת וואלה! ספורט יום שישי, 3 במאי 2013, 16:40 מצחיק משהו אבל אני הקדמתי את פז בכמה ימים טובים והפוסט שלי יותר טוב(: הרבה דברים שהוא אמר כבר נאמרו אצלי בפוסט

אני לא חושב שהכל פשוט. אבל אני חושב שזה ישתנה בסוף כי אין ברירה,וזאת הדרך היחידה לשמר הצלחות. אפשר לשנות דברים מפה, מהיציע, ואולי גם יהיו עוד הזדמנויות שאי אפשר לדעת. אם רוצים לשנות משהו בסוף מצליחים. הרבה אנשים ניסו במשך שנים להתעסק בבעיה של מכבי ולהצליח עם המועדון ולא הצליחו ואז בא אדם אחד והצליח. סוף.

(: מצטער אני מבקש סליחה מכל מי שמתקשה לקרוא את הפוסטים שלי. לקחתי סיכון שבגלל הצורה שבה כתבתי את הפוסט הרבה אנשים בכלל לא ינסו לקרוא וישר יעברו לתגובות או אפילו לזה כבר לא יהיה להם כוח . חבל זה פוסט מעניין ומושקע. אבל אני חדש בזה ואני מבטיח להשתפר. אני מריץ הרבה דברים מהראש ומהלב ואני יורה אותם מהר במקלדת כדי לא לפספס את המומנטום(: ואני גם לא רגיל לרשום מגילות כמו שאתה רואה. אבל בשבילך רשמתי תגובה עם הרבה אנטר. אני רוצה להודות לכל מי שכן החליט לקרוא וסבל מזה(: כל מי שקרא ושיתף פעולה גם אם התגובות חיוביות וגם אם לא זה ברור שכל אחד חושב בצורה שונה ,תודה על ההתייחסות לפוסט ,יש פה זרימה טובה.

ושתיהיה בטוח, ילד אני לא. חרא אולי, תלוי את מי אתה שואל עלי(: אחלה אליפות שרק נחגוג ונעשה שמח!!!

קודם כל זה פורום הרבה פה לא מכירים אחד את השני וממציאים פה קבוצות כדי להגיד מה שיש להם להגיד וכן אולי לשנות משהו בחשיבה, כדי לשנות באמת צריך לפעול ופחות לדבר, אבל אני מעלה פה את הרעיון שלי ובמקביל אני פועל בשביל זה . דבר שני לא השמצתי ולא הכללתי אותך, אתה אמרתה שאני חי בסרט בגלל הדברים שאני חושב ואני אמרתי שבגלל אנשים כמוך שחושבים שאני חי בסרט אבל אולי מסכימים עם מה שאמרתי ,אי אפשר לעשות את זה, אז זה לא מצליח. ואם אתה חושב שאני ילד חרא ופגעתי בך, אז זה לא הכוונה אחי, אבל מה שעושה לך את זה גבר. אתה יורד פה לרמות שזה לא הכוונה של הפוסט ,אני מדבר על איחוד ואתה מחפש לריב, אף אחד פה לא משמיץ, אתה יכול ליהיות רגוע. התגובה שלך לא במקום.

אנשים שחושבים שאי אפשר לאחד את כל היציעים בעידוד ותפאורה טועים בגדול. בלי הכוח של כל היציעים, העידוד של 11 לבד מספיק בקושי, לא שומעים אותו עד שער 2, בשער 2 הוא כבר נשמע חלש מאוד, שער 2? כן, לא כזה רחוק ולא שומעים כמעט את שער 11 שהוא מעודד, גם העונה, אז זה לא נראה לי אווירה חשמל אולי אם אתה יושב ב11 .

אתה יודע אחי בגלל אנשים כמוך שחושבים שזה לא אפשרי לאחד את הקהל בעידוד, זה לא קורה ,אני לא עושה את זה כדי לקחת ליגת אלופות, אני עושה את זה כדי שאנשים יבואו להנות שהם באים למשחק, בלי קשר למשחק עצמו, שיהיה לכולם אווירה חשמל ושכולם ירגישו שהם חלק מהעידוד והתפאורה וכך אתה גם תתגבר על התופעה של אוהדי הצלחות שבאים רק שהקבוצה מצליחה ואז הם גם לא מכירים חצי מהשירים. כדי להתגבר על זה, אתה צריך שאנשים יבואו בלי קשר להצלחות למה? כי יהיה להם חוויה כל משחק, עידוד ברמה של מה שהיה בחיפה, כולם מרגישים קרנבל כולם חלק מהקרנבל ואנשים ירצו לבוא כדי ליהיות חלק מזה יותר מכל דבר אחר, תשמע את האוהדים שבאים להופעות עידוד הגדולות ,כל השבוע הם מדברים על הקרנבל שהיה, בלי להזכיר כמה כמה יצא. אל תשכח איזה בית קברות היה בלומפילד עד העונה הזאת, כל משחק דיכאון והקהל עוד יותר מדכא את האווירה, כולם שותקים , או מקללים ורק 11 שר, בקושי שומעים אותו ,בית קברות, כל משחק אתה הולך כבר מהרגל וסובל, שום דבר כיף, תחשוב שאם העידוד היה קרנבל, כל משחק בכל העונות האלה היינו באים ולפחות נהנים מהאווירה ומהכוח של הקהל שלנו. ויותר מזה אני עד עכשיו ישבתי ב11 וב 8 ועכשיו שנה שלישית שלי ב 2 ועשינו שם שינוי רציני, כל משחק אנחנו מרימים אנשים ביציע וצובעים לאנשים את הפנים צהוב כחול, מנסים לעשות שמח ומ 7 גדלנו ל30 חברה שמעודדים כל המשחק, אבל אין לנו מספיק כוח כדי לעלות עוד שלב, עם תפאורה ועם עוד כמה חברה מבחוץ שיבואו לעשות שמח אפשר לעבור שלב נוסף.

אני מבין את הנקודה,, אבל אני חושב שעדיין אי אפשר להשוות בין שלום עם הפלסטינים למקרה שלנו,ובמקרה שלנו אנחנו האוהדים צריכים ללכת לכיוון שהמועדון רוצה ולא להפך אחי עם כל הכבוד אנשים באים ומשקיעים מיליונים כדי שהמועדון שאתה אוהב יצליח אז המעט שאתה יכול זה לשתף פעולה.

לגבי המימון אני מבין ולא מבין למה לא, אבל באמת עדיף להתרכז באחדות ביציע מאשר מאיפה יבוא המימון, אחדות ביציע יותר חשוב ומימון בנתיים עובד גם בלי המועדון, אז כדי לאחד את היציעים ,אתה צריך לפזר אנשים לכל מיני שערים שהתרכזו שם וירימו עידוד ותפאורה בכל האיצטדיון ואז גם יצא לכל אחד, בכל יציע ,להכיר את האנשים בארגון ויהיה יותר קל להזדהות עם הארגון. אפשר גם בעזרת הפורום לגייס עוד אוהדים לעידוד לפי המנויים שלהם. אני עומד בשער 2 עם עוד 7 חברה שמוכנים לעודד כל המשחק ,אנחנו צריכים קצת כלים והכוונה ,עם כמה חברה שיודעים את העבודה נרים קצת תפאורה ונצרף את שער 2 לחגיגה וכך הלאה צריך ליהיות בכל שער.

כן אחי אני איתך

האוהדים שלנו כל כך פראיירים שאוהדי חיפה עשו עלינו קופה בספסרות, מכרו מנויי פליאוף וכרטיסים למשחקים. בכלל כל הספסרות בכניסה לבלומפילד זה אנשים שאני לא מאחל להם הרבה דברים טובים כל פעם מחדש שאני רואה אותם.

אז אני רוצה להגיד לך שגם לזה יש פיתרון, אתה יודע 20 איש זה לא הרבה, גם אם יש להם הרבה כוח יחסית ,המועדון ורוב האוהדים הם אלה שיחליטו בסוף מה יהיה ואני אומר לך שזה בסוף יקרה ,כי אין ברירה, זאת הדרך היחידה לא ליפול שוב, להסיר את קללת האוהדים.

ההנהלה? ההנהלה חביבי זה אנשים שעובדים בשבילך, בשביל הקבוצה שאתה אוהד יא גנוב, בטח אתה משקיע כסף ורץ כל היום לסדר את עינייני הקבוצה, אולי אתה משלם גם במקום גולדאהר? זה שאתה בא לעודד כל משחק ואני מאמין שלפי איך שאתה מדבר אתה הולך גם למשחקי חוץ ולא עובד שבוע כן שבוע לא בשביל המועדון זה לא אומר שהקבוצה יותר חשובה לך מאנשים בהנהלה או שאתה עושה יותר מהם. אפילו שהיו ימים קשים שההנהלה לא תפקדה, אבל ככה זה בחיים לפעמים לא הולך, אבל אתה יודע האוהדים כבר לא מתפקדים כמה שנים טובות אז אני לא יודע למי לבוא בטענות ומי יותר אשם, לכל אחד יש את החלק שלו בכישלון כמו שלכל אחד יש את החלק שלו בהצלחה. התפקוד של האוהדים לא קשור לההצלחה של הקבוצה, אבל במכבי כן. אתה מדבר על ההנהלה כאילו אתה נלחם במוסדות השלטון ואתה לא רוצה ליהיות פראייר, מה זה פה הפרטה? נראה לי אתה קצת מתבלבל עם הצדק חברתי וכל זה, אתה יודע גולדאהר זה לא ביבי ומכבי לא גונבת לך כסף ,להצביע ברגליים אתה מתכוון בעיטות וכאלה עד שמשהו הכנע, וההנהלה? ההנהלה עובדים בשבילך ואתה גם לא משלם בשבילם מיסים ,אתה מבין איזה פראיירים? הם עובדים בשבילך ומיץ' משלם. ואני לא יודע כמה אתה בעניין, אבל שתדע ש"החברה" שאוהדים את הקבוצה והלכו לחגוג עם השחקנים בפריים ,אחרי רמת גן, הזמינו דברים ככה בלארג'יות והשאירו למיץ' לשלם את החשבון בלי שביקשו ממנו, לא נראה לי שבאותו רגע האוהדים רצו ליהיות כל כך עצמאיים, אתה יודע הם אפילו ממש רצו ליהיות עובדים של מיץ' כמו השחקנים ולקבל בונוסים על האליפות, לא יודע אבל לי זה נשמע מסריח לעשות קטע כזה וזה מעצבן שהם גם חושבים שהם אוהדים. ליהיות עצמאי? מי שרוצה שיפתח עסק ויהיה עמצאי ,אם תשאל, את רוב האוהדים לא מעניין הפאנטיקס ולא האולטראס ,רק הקבוצה מעניינת אותם וכולם רוצים ארגון אחד שמעניין אותו ההצלחה של מכבי ולא ההצלחה של השם של הארגון. ולא, אני לא הייתי רוצה שאנשים עם אינטרסים אישיים יהיו אלה שמובילים את העידוד, כאלה שחושבים שלא צריך לשתף פעולה עם המועדון,שלא רוצים ליהיות "הפראיירים" של ההנהלה אולי יש להם אינטרסים משלהם , אתה מבין? לא הייתי גם רוצה שאלה שישבו בפריים ונתנו לגולדאהר לשלם להם את החשבונות יהיו ה"אוהדים" שלי, אני מעדיף ללכת יד ביד עם אנשים בהנהלה של המועדון. בכל מקרה הכל ברוח טובה אחי ואת הפאנטיקס ספציפית אני מכבד, אבל הייתי מעדיף לשים לכל החרא הזה סוף ולבנות משהו חדש, משהו שישנה את העידוד בבלומפילד להרבה זמן, כי ככה אי אפשר להמשיך ויש עוד יציעים באיצטדיון שצריך לדאוג להם מאשר להזניח ולהגיד אלה כבר אבודים ,הם לא יעודדו. היו תקופות שהיו מחלקים דפים עם המילים של השירים כדי שיהיה עידוד אחיד, אז אפשר לעשות את זה בכל יציע.

זה המטרה של הפוסט הזה, מודעות לבעיה שעדיין קיימת ומאיימת להחזיר אותנו אחורה בזמן ולא ,לא לתקופת הדאבל, צריך להעיר אנשים ,שיהיו מודעים לכך שההצלחה רק העלימה לזמן קצר את הבעיה הגדולה ביציעים שיש כבר שנים ולא תיקנה את הבעיה. אם נחזור לימים שלפני, זה יהיה רק בגלל האוהדים. אנחנו הקללה של המועדון כבר כמה שנים. יש לנו חלק גדול בחוסר הצלחה של המועדון הזה, פשוט לאנשים יותר קל להאשים אחרים מאשר להסתכל על עצמם.

האוהדים הם לא מעל המועדון הם חלק ממנו ואפשר למצוא אידיאולוגיה משותפת, כל צד מתפשר קצת, בסך הכל לא מדובר פה על שלום במזרח התיכון, זאת רק קבוצת כדורגל שלכל מי שקשור אליה יש אינטרס משותף, כולם רוצים שהאימפריה תחזור. איזה שסע כבר יכול ליהיות לך? לרוב האנשים בקהל אין בעיה עם ההנלה לפחות עכשיו, אז עכשיו זה אפשרי.

ומעל הכל צעד כזה יחבר את האוהדים למועדון ואת המועדון לאוהדים בצורה מדהימה. שיתוף פעולה שכזה יגרום לאוהדים ליהיות חלק פועל בתוך המועדון. אין חיבור יותר טוב מזה למועדון שאתה אוהב, זה נותן כוח גדול וזה יותר טוב מכל הרעיון של הקבוצה היא של האוהדים ,תקנו מניות ותיהיו "חלק מהבעלים", כולם מדברים על כמה שזה מבורך, שהקבוצה היא של האוהדים וכל הסיפור הזה עם המניות וברצלונה וכל זה, אבל אני חושב שיש דרך יותר טובה לרעיון שכזה והיא שהאוהדים ,יהיו חלק מהמועדון כמו שחקן אפסנאי מאמן וכד'... יש גם תפקיד אוהדים במועדון.

אני לא חושב שמכבי פאנטיקס רוצים להרוויח כסף ממרצ'נדייז לעצמם ולהתעשר, זה ברור שהם לא עושים את זה בשביל רווח אישי וכבר אמרתי שאני יודע שהכסף הולך לעידוד ותפאורה, הדבר הכי מבורך בארגונים זה העניין של לצבוע את היציע בצהוב כחול עם חולצות, אבל אני עדיין חושב שזאת לא הדרך והדברים יכולים להעשות אחרת. האוהדים צריכים ליהיות חלק מהמועדון, כל הרווחים על מרצ'נדייז צריכים ללכת למועדון והמועדון יסבסד את העידוד ביציע מהרווחים האלה. ככה זה מבטל כל אינטרס אחר חוץ מהאינטרס שהמועדון ירוויח יגדל ויצליח.

חביבי זה לא שטויות זה האמת וזה אפשרי גם להפוך את זה למציאות. זאת הדרך הנכונה להצליח ולחזק את המועדון, הקהל צריך ליהיות חלק מהמועדון, מרצ'נדייז צריך ליהיות רק של המועדון, לשם צריך ללכת כל הכסף.

זה לא ימשיך ככה עוד הרבה זמן, יש אנשים שכבר מתחילים לעבוד על זה ,פשוט צריך שיתוף פעולה של כל שאר האוהדים.