[שיתוף פעולה בקופות בין נציגי "לאן" לספסרים]

קוסטה, ברור שלהראות "הנה הוא קיבל כרטיס ותראו הוא מספסר עליו", זה לא משהו שנוכל "לדפוק" את לאן איתו, מהסיבות שאמרת.

המקרים שצריך זה להראות שנעשו עסקאות לא ברורות.

כמו המקרה שהזכרנו פה.

הם יכולים להגיד שהוא הזמין באינטרנט. אז למה הוא מביא להם כסף באותו רגע ומקבל מעטפה? זה ברור שהדברים האלה לא נראים טוב.

וכן, המקרה הזה לא מספיק. אבל צריך פשוט לעשות אוסף מקרים כאלה, להראות הקבלה למה שקורה עם האוהדים (תיעוד של אוהד שרגע לפני אמרו לו שאין יותר כרטיסים) וכאלה..

 

אוקיי, מקבל, ולא אני אל פרקליט שטן, אני פשוט טיפה מבין עניין ואיך הדברים האמורים עובדים.

 

בא אבי קוסטה ומבקש כרטיס, אומרים לו אין נוער.

שתי דקות אחרי זה מגיע עמית רונן שהזמין חמישה נוער ובגלל שמכירים אותו, אמרו לו אין בעיה, תן אשראי כערבון ותשלם מזומן בקופות.

לא תקין 100 אחוז, מצד שני? "כשר אבל מסריח" אתה מכיר לא פחות טוב ממני, אין לך קייס פה.

 

אולי, רק אולי תוכל להוכיח שהם עוקצים לך כל פעם עמלה מיותרת.

 

אוהדיל'ה, כמו שכתבתי לעמית קודם, או שיפילו את הקופאי, או שיהיה תרחיש שהם יראו שאפשר (ואפשר, לא חייבים לשלם באשראי, אפשר לתת עירבון בכל מיני מקרים ומקומות אחי).

 

ולא מאמין שפגשתי את אוהד האמיתי בפאב!!!

אתה איש מרגש, וחייב לי צ'ייסר...

[לפי ידיעות]

דווקא הגיוני.

היה ידוע שהוא בא בהשאלה לעונה.

היה ידוע שהמטרה זה לשחק באליפות אפריקה וכדי לעשות את זה הוא צריך דקות משחק.

והיה ברור שאם ניגריה יצליחו קרנו תעלה שוב באירופה.

 

אם הולך? בגלל שלא ראיתי את תומר? רק ברק לוי.

[שיתוף פעולה בקופות בין נציגי "לאן" לספסרים]

ובשביל זה אנחנו חייבים לתעד את זה

אתה לא מבין הה?

גם אם תתעד, אתה לא מוכיח.

זה שאני מכרתי לך רכב, והרכב שלך שימש כדי לדרוס מישהו, אומר שידעתי שתכננת לרצוח? אי אפשר להוכיח את זה.

[כמה הצעות לייעול ושיפור המצב ביציעים, ורשמים מהקהל הארגנטינאי]

אוי קוסטה מתי תלמד לקרוא

 

1. דיברתי על זה שבתור המלצה, עדיף לארגון לוותר על הדגלים, כדי להרוויח אנשים כמו מאור שרוצים לעודד וגם לראות משחק.

כן, הם יכולים לזוז הצידה, למקום שגם כנראה לא יהיה עידוד. אבל זה באמת מה שהארגון יעדיף?

 

2. אני אכן יושב כמה כסאות שמאלה מהמדרגות. ואין דגלים שמפריעים לי. בתחילה עונה הייתה(ישבו שם החבר'ה שהיום בפנטיקס), אבל לא הניפו יותר מידי, בגלל שהרוב הגדול באיזור, שהוא לא גוש, צעקו להם שיורידו.

בנוגע אלי, דיברתי על אלה שצעקו פה שמי שאין לו אותה אידאולוגיה כמוהם, לא צריך להיות ב11.

 

ובאופן מפורט יותר לגבי סעיף 1...

אוקיי. הפנטיקס צריכים לשלוט באיזור ולהוביל וכאלה.

וזה האיזור שלהם. אני מסכים לגמרי

מי שרוצה לשבת בגוש צריך להיות בראש של הפנטיקס.

אבל מה אם הכמות היא גדולה מידי? זה לא שהם יותר אז הם צריכים "לשלוט" על הפנטיקס.

אבל המטרה של הארגון היא עידוד. אז נגיד ויש הרבה שם באיזור(ושוב, בגלל שקשה לך, אדגיש שאני לא מדבר על עצמי) שרוצים לעודד אבל חשוב להם גם לראות משחק.

אבל הפנטיקס רוצה דגלים, וצריך לכבד את זה. אז אותם אנשים יזוזו, לאיזור שלא מעודד(כי כמה כיסאות שמאלה כדי שדגלים לא יסתירו, זה כבר מעבר למדרגות ושם לא מעודדים),

וכיוצא מזה גם בעצמם לא יעודדו. אז בגלל שהאיזור הוא "סטרילי" ומי ששם צריך להיות בראש של הפנטיקס, אז אותה כמות (ששוב, הרבה יותר גדולה מהארגון) בסוף תעבור.

מי שישב בגוש יהיו רק כאלה שאין להם בעיה עם דגלים. כמות המעודדים? תרד באופן משמעותי.

 

*אני עונה לקוסטה כי דיבר ספציפית על עניין הדגלים, ברור לי שזו לא הסיבה שאין עידוד טוב. אבל כמו שכתבו פה, זה כן מפריע לאנשים

 

לא ביקשתי שמישהו ישלוט, לא חיפשתי שום דבר ולא רוצה שום דבר.

סה"כ לא יודע כמה אנשים מתלוננים כי בכל השנים שהיינו בגוש בפועל? אף אחד לא דיבר מלבד צעקות פה ושם, הדגל נשאר והכל טוב.

אז אם אנשים היו משקיעים את האנרגיה שלהם בלעודד במקום בלקשקש פה בשכל ולזיין את המח על מה הם עשו לפני שבעים שנה? וואלה המצב היה טוב יותר ככל הנראה, כי אם אני יושב בבית ואחרי גול לא שומע כלום, אז כנראה שאלירן צודק פה...אנשים לא מעודדים.

[שיתוף פעולה בקופות בין נציגי "לאן" לספסרים]

קוסטה. בעיקרון מסכים עם מה שאתה אומר.

אבל מה עם מקרים כמו שסיפרו פה, שבקופות אמרו שלא נותרו כרטיסים ליציע מסויים, ואז בא בנאדם ומקבל כמות של כרטיסים לאותו יציע?

אם אח"כ מתעדים שאותו אחד הוא ספסר, אז וואללה לא נראה לי שלאן יכולים לצאת כאלה חלקים במצב כזה

 

שוב עמית, כתבתי רק אנחנו (וזה לא משנה אם זה אני ואתה וניב ומוישלה או חמישה חברים שבאים ואין להם קשר לשום ארגוןבעברם או בהווה) נטפל במצב הזה.

בכל דרך אפשרית.

 

ושוב, "לאן" יגידו שהם שמרו לו כרטיסים והוא הזמין באשראי.

מה הוא עושה עם זה אח"כ הם לא יודעים.

להוכיח שהם חלק מהקומבינה אתה לא באמת יכול, כי הם משרד כרטיסים, אני אקנה ממך אוטו, עשרה רכבים, מיליון רכבים, אני אשתמש בהם לשוד, אתה לא ידעת, זה אשמתך?

חובת ההוכחה עלינו ש"לאן" רוצה לעזור לספסר\ נותנת להם יד.

[מחפש צימר בצפון]

מה שבת שלום מה?

תכתוב איך היה...אני חי דרכך כרגע

[כמה הצעות לייעול ושיפור המצב ביציעים, ורשמים מהקהל הארגנטינאי]

בלי קשר לזה שניב אחלה, לא יודע מה סיפרו לך שעשית מנוי ל-11 אבל מבחינתי זה אומר ששילמתי כסף כדי לראות משחק, אבל עזוב רגע. היציע מונה איזה 2000 או 3000 איש אם אני לא טועה. מתוכם יש כמה שמוכנים שדגלים יסתירו לו גולים או מהלכים. יש גם כאלו שבכלל בוחרים להיות עם הגב למגרש, להוריד חולצה ולהטריף את הגוש. ויש כאלו שבאים למשחק וגם מעודדים וגם רוצים לראות משחק ויש גם כאלו שלא מעודדים בכלל אלא מפתחים גרעינים ומקללים את פידלף מדקה 20 במשחק הראשון שלו.

 

בקיצור, כמו בכל מקום הרוב הוא שיקבע ולא אני ולא אף אחד יכתיב להם מה לעשות. ישבתי באיזה משחק בפוסה של מילאן בסן-סירו. אם הייתי מבקש מאחד המטורפים שם להוריד את הדגל, יש מצב שהוא היה מוריד לי את הראש. שמה ביציע מאחורי השער יש מקומות מסומנים במסקינטייפ ומערכת כריזה שאוהד מוביל אותה (לפחות מה שהיה אז, לא יודע מה היום) ופשוט רובו המוחלט של היציע מורכב מפנאטים והם בעלי הבית שם.

 

בשער 11 זה לא המצב וגם לא נראה לי שזה יקרה בעתיד. אז אם הרוב רוצה לראות משחק מבלי דגלים שמסתירים לו, תכבדו את זה.

 

ובכלל אחרי החפירה בסך הכל אני מסכים עם מה שאלירן אמר. כן דגלים לא דגלים פשוט להתחיל לעודד.

 

שמע אחי, השנה אני לא מנוי מכל מיני סיבות סבבה?

אבל בכמה שנים שהייתי מנוי ונמאס לי לעודד (תחסכו ביקורת, לא בזין שלי לקפוץ 90 דקות מודה) וואלה? כשרציתי הייתי בגוש, כשהפריע לי? ישבתי בפינה.

אין דגלים, אתה מעודד שבא לך והכל בסדר.

וואלה רואים יותר טוב ממאחורי השער.

ראבאק מנש ישבת איתי שם פעם פעמיים.

 

אבל לא, אתה ומאור ועמית רוצים ללכת פרינציפ פה (ראבאק עמית, תזוז כמה שורות ימינה או שמאלה אף אחד לא אומר לך לשבת על המדרגות) זה כמו שלפני עשור באו אנשים ואמרו לנו לא לעודד, או לאנשי גדר לרדת למטה.

אז אמרו.

היציע זה לא תכנית כבקשתך, ואם כ"כ רע לכם שיש דגלים עשרים דקות בגוש? תעופו הצידה.

אתה יושב בגוש עידוד (כן כן, עידוד, לא גוש ראיית משחק בתחילת העונ ההחבר'ה שאתה יושב איתם הסבירו לי כמה המנויים בבלומפילד זולים וכמה שער 11 זה שער עידוד) ומתלונן שלא רואים שם? שמע, חסר היגיון.

[שיתוף פעולה בקופות בין נציגי "לאן" לספסרים]

שיתוף פעולה עם ספסרים לא מהווה עילה להתרת חוזה?

 

הם קונים עשרה כרטיסים - עד כאן חוקי.

הם משלמים על זה בכסף - עד כאן חוקי.

מה שהם עושים עם זה אח"כ זה לא מעניינם של משרד הכרטיסים "לאן" זו תהיה התגובה הרשמית שלהם, ואין מה לעשות תחקיר, גם אם יגלו משהו אחר יהיו אחת משתי התגובות הבאות:

1) העובד פעל על דעת עצמו ופוטר

2) זה לא עובד "לאן"

 

השוטרים לא יעשו כלום, כי לספסר לא יעשו שום דבר באמת, רוצח היום מקבל מספר מועט של שנים בפנים, אז ספסר? השוטר ימלא דו"ח כמה שעות בשביל לשחרר אותו?

לא לקנות מהם, ושהכסף שהם מוציאים על כרטיסים יילך להם לתרופות במקום.

[מאיפה משיגים כזאת מסכה?]

מסכה שמייצגת בארץ את השמאל הקיצוני האנרכיסטי.

 

זה מי שלובש אדום לא?

[מחפש צימר בצפון]

בבקשה

יש שם המלצות על מקומות.

היה בעמוד הראשון בתחילת שבוע

[ליגת האלופות - שמינית גמר, מפגש ראשון]

וואלה שאפו למילאן.

הגיע לבארסה להפסיד, משחק חלש ומאוד גרוע שלהם (הכל יחסי).

 

יצטרכו לתת הצגה כמו מול ארסנל כדי לעלות.

[האוניברסית"א הצהובה]

נדיר לראות וכיף לקרוא את ההצעות.

כבר מצאתי מישהו עם תחום משותף ואזור משותף (פסיכולוגיה, רחובות).

אחשוב על דבר שאני יכול לעזור בו.

תצטרפו!

מצאת אותו, עכשיו בהצלחה לקבוע איתו, זה כמו אבנר זה, מגיע אחרי המשיח

[תגיד אחי, את תענית אסתר אתה תשמור?]

צום לא יכול להיות עניין דתי, כמו שצפירה לא יכולה להיות חילונית, אלו רק כלים. זה לא כזה מסובך להבין.

5 אנשים עונים לי? אז? 5 אנשים לא אומרים כלום ומתעלמים מכל מה שענו להם. לא דילגתי על אף תגובה בנושא הזה, ואין נקודה שלא עניתי עליה.

צבחינתך המגילה היא לא תיעוד? אז א. אתה טוען שההיסטוריה לא שייכת אליך (שזאת טענה לגיטימית)

ב. ואם אני אןכיח לך שזה קרה, תצום? שנינו יודעים שלא זאת הנקודה.

ג. אם זה לא תיעוד, למה החגיגה שבפורים? למה אתה חוגג? הרי לא קרה כלום! לא?

לא הבאתי קריטריונים? כנראה שאתה לא קורא את התגובות שלי למה ששלחת.

איך זה קשור למדינת הלכה? אני מסביר לך שבצומות מלבד יו"כ אין עניין דתי, יש עניין היסטורי ללאום שלך. מפתיע, אבל הכיבוש הרומאי הוא כנגד היהודים ולא כנגד הדת.

אני לא חרדי ומתחייל עוד חודשים, אבל זה לא אומר שהטענה שלהם (שאותה אתה לא מוכן לקבל) זהה לטענה שלך.

 

1) אם תוכיח לי שזה קרה אני אצום ועוד איך.

באלוהים אני מאמין מסיבות שלא אפרט כאן (אשמח בהזדמנות אחרת או בפרטית ביום ראשון כי עוד מעט אין פורום)

2) קראתי ועוד איך, אתה יודע מה זה מחקר מדעי ומה הקריטריונים שלו? תבדוק, ותגיד לי אם אכן הקריטרוינים שלך דומים לזה.

3) לא האשמתי אותך, הטענה היא אותה טענה, השתמשתי במה שאתה משתמש, דמגוגיה.

אתה מסביר לי, אבל אני ועוד חמישה כאן, שאני מכיר אישית את רובם ומח לא חסר להם (מלבד אבנר שיש לו באג בשעות) מסבירים לך שלא, מילא אם הם היו טמבלים הייתי אומר ניחא, אבל אלו חבר'ה שאני מקשיב להם, ואני פרד לא קטן בכלל.

4) שוב אני אחזור, צום הוא כלי דתי, לציין מאורע היסטורי לא צריך כלום האמת...צפירה היא אקט סימבולי, לא שום דבר מעבר, הסברתי לך את זה כבר אתה מתעקש לא להבין.

 

לגבי עניין היסטורי ללאום אני מקבל את הטיעון, לכן לא התעכבתי עליו או ניסיתי לסתור אותו, אבל זה לא יום לאומי.

 

בלומבי, אין מה להגיד, יש לך נקודה, אבל אתה אהבל.

המעשה שלך טיפשי.

[ברק יצחקי, מה היה קורה אם היה נשאר במכבי?]

אני גם חושב שהליגות שוות.

בתחילת העונה מישהו הביא לפה תמונה מהטוויטר של ברק שהוא במועדון בקפריסין עם חבר מהקבוצה וכל אחד מהם מחזיק בקבוק גרייגוס ביד, ככה שגם בקפריסין הבילויים של ברק יצחקי לא חייבים להסתכם בדומינו בחדר ההלבשה ושולה המוקשים בלפטופ.

 

ברק מצליח בקפריסין, אני מניח שיש על זה הסכמה. לדעתי ההצלחה הזאת מוכיחה שהוא חזר לעצמו והתגבר על הפציעה, וזה כבר מקנה לו את הצ'אנס להראות שהוא יכול גם להצליח שוב בארץ, כי יש מעט מאוד ישראלים שיש להם את היכולת של ברק יצחקי, ואין לנו את הלוקסוס לוותר על אחד מהם כל כך מהר.

 

מעולם לא אמרתי שלא צריך לבלות.

שמע, הם בני אדם צעירים בעלי יצרים, מבחינתי שיזיינו אחד את השני בתחת (חבל שמשה ביטון לא פה) במחצית כל עוד זה לא פוגע להם בכושר, אצל ברק זה היה מוגזם, בא עם כרס וחוסר אוויר החל מדקה 20 שאם הוא היה כובש ורץ לחגוג האוויר נגמר לו עד דקה 70 שבא הוא יורד לספסל.

 

לגבי השורה המודגשת? אין עוררין, וכתבתי את זה, זה הראש שלו שדפוק.

אם זה מה שאוסקר ויורדי יחליטו? בהצלחה, הוא זיין את מכבי, לא מכבי אותו, שלא יעבדו עליכם, במקום ללכת לשיר באייל גולן קורא לך, היה הולך לרוץ, או לחדר כושר זה היה יותר טוב (לא זה לא בילוי ולא נעליים, זה שודר בשעה 17:00 אף אחד לא מת משני אימונים ביום) ואז יודע מה? לא היה כעס על עונה גרועה, אבל כל הברדק הזה קלקל לו ולנו.

כמו שכתבתי לך בתגובה הקודמת? חובת ההוכחה היא עליו ואני מניח שיהיה לו חבל קצר יותר מלאחרים.

[כתבה מעניינת של אורי משיח על מכבי]

אני לא רואה סיבה מבחינתו למה להישאר. מהמשחק נגד נתניה בליגה(אולי אני טועה) הוא לא פתח בהרכב ונכנס מחליף בדקות הסיום.וחבל כי היה לו מאזן שערים די טוב והוא נאבד לנו!

 

ואני לא רואה סיבה להשאיר אותו, אם מקבלים עליו כסף שיעוף.

קבלת החלטות בינונית, לא עשה שום התקדמות, ירד בכמות השערים למרות שכמות הדקות שקיבל זהה, סיומת בינונית, על הקו אין לו מה לחפש.

 

לגבי הכתבה, מי שמכיר את אורי משיח יודע שאם זה כתוב? או שזה נכון או שזו המצאה.

אבל להגיד עליו שהוא לא אוהד מכבי? זה אי אפשר, מצד שני? כמות הברדקים שהוא עשה היא עצומה.

[ברק יצחקי, מה היה קורה אם היה נשאר במכבי?]

לדעתי אם יצחקי היה היינו כבר סוגרים את עניין האליפות פור 30 על פני השנייה

 

ניסיון העבר מוכיח שאם הוא לא היה משחק ו\או מורד לספסל, בניגוד לעטר שהתבגר למרות שעשה פרצופים, היה עושה שביתה איטלקית.

לא מסוגל לשכוח את זה יובל.

כישרון אדיר, ראש דפוק.

 

כפכף, יובל שפונגין טוען שהליגה שם טובה יותר, הוא אמר לי את זה כמה פעמים.

אני חושב שהליגות שוות, רק ששם לברק אין בילויים ואייל גולן להופיע אצלו בטלוויזיה.

[ברק יצחקי, מה היה קורה אם היה נשאר במכבי?]

איזה צ'אנס נתנו לו בקיץ? ג'ורדי עוד לא הספיק לברר איפה יש את החומוס הכי טוב במרכז לפני שהעיף אותו מפה.

אני לא אומר שזה לא היה מוצדק, הוא פעל על פי דיווחים רבים מאנשים שהוא האמין להם, מן הסתם. אבל זה לא נכון להגיד שהוא קיבל צ'אנס אמיתי. לא אומר שאז הגיע לו, אבל אני אומר שעכשיו כן מגיע.

 

1) אני אמרתי שיורדי לא היה פה.

כולם טענו שכן, נניח ואני מאמין לאנשים כאן (ויש לי סיבה להאמין) הוא ידע בדיוק מה הולך, ויותר טוב מכולנו, ההזדמנות ניתנה לו, עובדה שזרקו אותו, לא ראו אותו כמתאים.

בלי קשר, שם בלי הפיתויים זה לא פה, אני לא בית תמחוי ולא מוסד שיקומי, שיחזור לבית"ר שלו ולא יעשה לי טובות.

 

2) נניח ואני הולך איתך.

על סמך מה מגיע לו?

[תגיד אחי, את תענית אסתר אתה תשמור?]

אני אתייחס לפיסקה האחרונה כי היא גם חוזרת על הראשונה וגם מאוד מרוחה מבחינת מלל. מה גם שכל הפסקה הראשונה כבר הופיעה בעבר ועניתי על כולה, אתה מוזמן לקרוא ולא ללכת ראש בקיר.

" אין שום סיבה אחרת לאדם לצום, כי אם הייתה היו צמים ביום הזיכרון לחללי צה"ל ויום השואה."

הסברתי פה כבר אלף פעם שהצפירה היא הצום של היום, בעבר הדרך לתעד הייתה צום, כיום היא צפירה,זאת הסיבה שלא צמים ביום השואה.

 

" צמים ביום כיפור, כי הוא יום דתי."

נכון, ועומדים ביום הזיכרון כי הוא אזרחי. זה הופך את העמידה לאזרחית?

 

" אין שום סיבה אחרת לצום אחי היקר."

יש אחי, וקוראים לה "תיעוד"

 

אתה עדיין צריך מוזמן לי בקשר לקריטריונים שהצגתי קודם. עד אז, ...

 

לא הצגת שום קריטריון.

חמישה אנשים שונים עונים לך, שצום הוא עניין דתי, ואתה מתעקש להשוות צפירה לזה.

 

תיעוד של מי?

מגילה מלפני 3000 שנים מבחינתי היא לא תיעוד.

אתה לא חי במדינת הלכה, אלא במדינה דמוקרטית יהודית.

לדעתי האישית יום הזיכרון לחללי צה"ל משמעותי יותר מתענית אסתר.

 

אתה מתייחס לדעתך כעובדה, דעתך היא לא עובדה, היא שגויה מיסודה ולוקה בהבנה.

מחר (במקרה לחלוטין זה מחר) הוא לא יום לאומי, ואין מה להשוות אותו לכזה, לכן אתה לא שם מראה לשום חילוני בטח ובטח שלא כואבת.

 

חרדי - צבא עשית? מיסים שילמת? מה עשית בשביל ציבור במדינה מלבד לקשקש?

אההה זו מראה כואבת.

 

עכשיו מה אני עדיין צריך מוזמן בקשר לקריטריון שהמצאת?

שום דבר כאן הוא לא מחקר אמפירי, אולי רק בנושאים על מכבי ושחקנים.

אתה מתייחס פה לאמונות.

 

צום הוא כלי שנועד לשרת מטרה דתית או רפואית.

שום דבר מעבר.

[ברק יצחקי, מה היה קורה אם היה נשאר במכבי?]

בוא נגיד שבמכבי של היום, בית זונות הוא לא יעשה. אם יחזירו אותו, הוא ייכנס למשטר החזק בכל הקשור למשמעת וכושר גופני, אם ינסה לעשות מה בזין שלו, יבעטו בו מהר מאוד. מבחינה מקצועית הייתי נותן לו צ?אנס, אבל באמת שלא מגיע לבן זונה הזה.

 

מצד שני נתנו לו צ'אנס בקיץ.

היחליף ברק יצחקי עורו? לא מאמין.

 

גיא, שיילך לבית"ר, חיזוק הוא בטח לא.

[אני לא הייתי זקוק להוכחה...]

אוקיי, אבל שוב, זה היה משחק 8 מתוך 10 שלנו ללא ניצחון. זה לא שבכל המשחקים האלה מכבי ירקה דם על המגרש ורק נגד חיפה לא. ברור שבדרבי יתאמצו יותר.

יש לך זיכרון קצר מדי.

מכבי הייתה פח זה נכון, אבל נגד חיפה עמדו על המגרש אפילו לא הלכו.

חאלאס לקשקש במח.

 

מכבי לא התאמצו במשחק הזה.

בחייאת ראבאק היו פה דיונים שלמים בפורום ומלא אוהדים צעקו יש בגול של חיפה.

[תומר חנצ'ינסקי]

חיימוב?

 

שוער שתפס עונה בליגה שהרוב פה תופסים כחלשה מהליגה שלנו, ובגדול לא הצליח לקחת את המקום של שוער בינוני כמו דני עמוס.

שוער מאוד לא יציב.

לא משווה אותו לאניימה כי זה מגוחך, אבל חשבתי כל הזמן שלוי יותר טוב ממנו, עכשיו אני כבר בטוח, הוא לא יבוא לספסל אז שיישאר בקפריסין.

[תגיד אחי, את תענית אסתר אתה תשמור?]

היסטורית אתה כנראה טועה.

 

היסטורית?

אני מרשה לעצמי להניח שאם לא השואה מרבית היהודים שעלו לא היו עולים.

אם ככה אורן, ככל הנראה לא הייתה לנו מדינה...זו הנחה שלי בהתבסס על מה שלימדו אותנו ומה שלמדתי לבד, אי אפשר לדעת כבר.

 

הררי, אתה מדבר על אז? אז לא היינו במצב של יום לאומי כי היינו גולים.

היום אין זה יום לאומי.

הצפירה אינה דתית, לטענת הדתיים זה מנהג של גויים - ההנהגה היא חילונית....לא טענתי שלא, היא דמוקרטית וחילונית ברובה ובמהותה, עם התחשבות בדת היהודית.

אתה משחק ראש קטן וזה לא יעבוד עליי, אם לא בא לך להבין אל תבין, אבל אל תנסה להוציא אותי טיפש.

 

את השואה יזכרו, את הנופלים יזכרו, ואם לא הייתה מדינה, לא היו חוגגים את יום העצמאות, עם זאת, חובה לציין שעם קום המדינה קבעו ימים מסויימים שבהם המדינה תתייחד עם זכר הנופלים.

יותר ברור מזה אי אפשר לכתוב את זה.

זה שהתייחסת לדברים בתגובה אחרת זה סבבה, כתבתי את זה מסיבה, אתה לא מתייחס לזה כאל העיקר אלא מציין את זה שאם אני עומד בצפירה אז בלה בלה בלה....לא זו הפואנטה שלי, אלא שאתה מפספס את הפואנטה של הימים האלה ומנסה בכח לתת משמעות ליום שלגבי אישית יש לו פחות משמעות.

 

והררי, אתה מפספס.

אני רק מוכיח לך שצום הוא עניין דתי.

אין שום סיבה אחרת לאדם לצום, כי אם הייתה היו צמים ביום הזיכרון לחללי צה"ל ויום השואה.

צמים ביום כיפור, כי הוא יום דתי.

אתה רואה את ההבדל?

אם לא, אז הדיון מיותר....

צום הוא או רפואי לפני בדיקות, או מטעמי דת, אין שום סיבה אחרת לצום אחי היקר.

[תגיד אחי, את תענית אסתר אתה תשמור?]

האו"ם לא אישר לך כלום.

המדינות אישרו לך בגלל נקיפות מצפון ולחץ של ארה"ב.

החל משנת 67 זה מה שמחזיק אותך עם הראש מעל המים עד היום.

רק לצורך הדיוק ההיסטורי.

 

לגבי התגובה שלך?

אנחנו לא בתקופה שהנהגה דתית משנה למישהו מעבר לציבור שבוחר ללכת אחריה.

ההנהגה במדינה אינה דתית אלא דמוקרטית ומושפעת אך ורק ממה שקורה כאן ולא משום כח אלוהי זה או אחר (עזוב קיים או לא, שנינו נסכים שכן) מכך נובע שצום ממניעים דתיים (שוב, הוכחתי שאני יודע למה צמים, ואם צום הוא לא עינוי של הגוף אז מלבד לראות משחק של הפועל אין שום עינוי גרוע יותר בשבילי מלא לאכול) צום הוא עניין דתי ולא לאומי.

 

לצערי אני לא הייתי בהקמת המדינה בחיים (ואם זה היה תלוי במשפחה שלי ובתכנון גם היום לא) ככה שאין לי מושג מה באמת הסיבה שהוסיפו את הימים האלה מלבד ההיגיון הפרטי שלי, שאומר שלמרות שאנחנו מדינה דמוקרטית, אנחנו גם מדינה יהודית, ויש לציין את מועדי העם היהודי.

עם זאת, בניגוד ליו"כ שהוא בעל חשיבות עליונה, ויום שבת, תענית אסתר וצום גדליה אינם כאלו.

אתה חוזר על אותם שלושה משפטים שלך, וגם אני, הבנתי את הטענה שלך, היא לא תתקבל בשום לוגיקה כי יש לך מצב נתון.

צום גדליה, תענית אסתר וימים כאלו, אין דינם כדין יום כיפור, יום הזיכרון או יום השואה (שהשניים האחרונים אינם יום דתי, לכן ההיתפסות שלך עליהם לצורך ההשוואה רק פוגעת בטיעון שלך).

 

לפני כמה שנים נקבעה תענית אסתר? מניח שלא מקום המדינה אלא לפני.

יום הזיכרון, יום העצמאות, ויום השואה, כולם נקבעו לאחר קום המדינה (אוקיי, עם קום המדינה) בתאריכים ספציפיים.

 

יום השואה - ביום בו פרץ מרד גטו ורשה.

יום הזיכרון - בסמיכות ליום העצמאות ע"מ שנזכור כולנו את הקרבן שהוקרב ע"י לא מעט אנשים כדי שנחיה כאן.

יום העצמאות - אני מניח שאין צורך להסביר לך מה פשר היום.

 

ואתה חייב לעשות שיעורי בית, הצפירה היא לא העיקר.

היום כולו והתכנים שלו הם העיקר.

הצפירה בערב יום השואה, ערב יום הזיכרון ויום הזיכרון עצמו היא לאותת על כניסה, כמו הצפירה לפני כניסת שבת.

לעמוד בצפירה זה כבוד, להתייחד עם זכר הנופלים, מעולם לא הייתה לי בעיה עם אלו שקוראים תהילים באותן דקה או שתיים.

 

יש מבין?

[ברק יצחקי, מה היה קורה אם היה נשאר במכבי?]

הלוואי, אם זה אכן מה שקרה ברק יצחקי יהיה הרכש הכי טוב של מכבי בקיץ 2013

 

חובת ההוכחה היא עליו ורק עליו.

בנתיים? הייתי משאיל אותו עוד עונה פה בארץ כדי לעקוב אחריו.

או מכניס לו סעיף שאומר שבילוי אחד לפני משחק או שני קילו מיותרים והוא עף הביתה.

[מאמן הכושר של מכבי]

כייף לקרוא, הצוות הכי מקצועי שהיה במכבי מאז שאני זוכר את המועדון - לפחות לפי מה שאני רואה מבחוץ.

אני גם בטוח שעם הצוות הזה היינו משיגים יותר ממקום 4 בבתים של האירופית. הלוואי שנראה פה את כולם גם בשנה הבאה ושיקבלו במה להוכיח את השינוי במפעל אירופי.

 

לא טוב.

יקחו לנו את כולם!