Jump to content

Figo10

משתמשים רשומים
  • Posts

    2
  • Joined

  • Last visited

Posts פורסם על ידי Figo10

  1. חמור בדיוק באותה צורה. מבחינת החוק בלא מעט מדינות - משמעותית יותר חמור.

     

    אגב, לא יודע על החוק בקפריסין, אבל בארץ אם היא גם שאלה אותם אם הם מצלמים והם ענו שלא, ובכל זאת צילמו - זה נחשב אונס לכל דבר)

    מה שמוביל לשאלה, איך בדיוק הם חמקו מעונש בעניין הזה? אין חוקים נגד זה בקפריסין?

  2. מדהימות אותי רוב התגובות כאן ..

    אתה מערבב בין דברים. ללא קשר לתלונת השווא, אם הם צילמו והפיצו ללא הסכמתה הם נבלות לא פחות ממנה ומגיעה להם כל דקה של סבל שעברו. זה שבעקיפין זה פעל לטובתם לא משנה את חומרת המעשה במאומה.

  3. מדיניות הקליטה של האתיופים הייתה חסרת תקדים, חלוקה בכל חלקי הארץ כדי לעודד היטמעות (אצל המזרחים היו גם במרכז, אבל הרוב המוחלט בחורים), אפילו חוקקו חוק (שבוטל בשל עתירה לבג"ץ של בני העדה) שבשום בית ספר לא יעלה שיעור האתיופים על 25%, בזמן שאצל כל השאר בתי הספר הם לפי חלוקה איזורית, וכל זה כדי שיתערבבו בחברה כמה שיותר.

    מרכזי הקליטה והקרוואנים היו לזמן קצר, שוב, כי ככה זה בעליות גדולות. אחר כך נתנו להם תנאים מעולים והלוואות נדיבות לדיור. איפה זה ואיפה העולים המזרחים.

     

    הגזענות היא משהו שכל עלייה חווה, אין הרבה מה לעשות עם זה. ברגע שזה לא ממסדי אפשר לחיות עם זה, זה לא מונע מאף אחד לפתח את עצמו.

     

    גם לעדות המזרח היו ויש את הבעיות הפנימיות, אף פעם לא רק גורם אחד אשם, אבל אם בקליטת עדות המזרח האשמה העיקרית הייתה ממסדית, כאן האשמים העיקריים הם העולים עצמם.

    זה לא נכון, המזרחים פוזרו בכל הארץ כאשר הרוב בערים או איזורי המטרופולין שלהם (בין אם זה מעברות או כפרים פלסטינים שננטשו). החורים שאתה מדבר עליהם היו מדיניות אסטרטגית מאוחרת יותר של איכלוס איזורי ספר (כאשר האיכלוס המאסיבי גולש לתוך שנות ה-60 וגם אז הם לא היו הרוב). התיישבות במרכז פשוט לא הקנתה להם יתרון מיוחד.

     

    בשורה התחתונה מבחינת תוצאה, גם אם לדעתך נעשו נסיונות מספקים (זכותך), מדיניות הקליטה הייתה כושלת. ובאופן לא מפתיע יש קורלציה בין מזרחים ואתיופים בנוגע לשיעור פשיעה, מצב סוציו-אקונומי והשכלה ביחס לגודל האוכלוסייה. השלכות של קליטה כושלת והזנחה של הפריפריה שבהם יש ריכוזי אוכלוסייה גדולים שלהם.

  4. תסלח לי, חרטא עפה.

    מזרחים שוכנו בחורי תחת אמיתיים, מעברות ועיירות פיתוח של לפני עשורים, לפעמים בלי חשמל, רחוקים מציוויליזציה נורמלית. ילדים מזרחיים הוסללו לבתי ספר מקצועיים. כדי להצליח היו צריכים להילחם בשיניים או מזל.

    העלייה האתיופית היא כזו שהושקעו בה מיליארדים, שיכנו אותם גם (לא רק ולא בעיקר. חסר אתיופים במרכז? בראשון לציון? רחובות? נתניה?) בפריפריה (ששונה בתכלית מהפריפריה של ראשית המדינה), כי ככה זה עם עליות גדולות, והם עניים כי גם ככה זה עם עליות כאלה. ההזדמנויות שהם מקבלים כיום לא שונות מאף אחד סביבם.

     

    שיעור הפשע של אתיופים גבוה גם אם לוקחים אותך רק תושבי פריפריה, וכך גם המשכורות הממוצעות, זכאות לבגרות ועוד. זה עניין של גישה של חלק נרחב מהעדה, שהושרשה גם בדור השני והשלישי. מי שרוצה להתקדם, מי שפתח את הראש, מצליח.

    תקרא שוב. דיברתי על היחס, לא השוואה ישירה בין התנאים אז להיום. מן הסתם ישראל בשנות ה-50 זה לא אותה מדינה של שנות ה-80 וה-90.

    המון מזרחיים שוכנו גם כן במרכז, במטרופולינים ומרכזי ערים (היו אפילו עשרות אלפים שהתיישבו עוד מלפני קום המדינה והיו בעלי קרקעות). לא בדיוק עזר למעמד שלהם. גם הם היו עלייה גדולה וכן גם הם היו עניים וחסרי רכוש ברובם המוחלט. בדומה מאוד לאתיופים. גם בעלייה שלהם ישראל נאלצה להשקיע סכומים גבוהים (ביחס לתקופה), אבל זה לא רק המספרים שאתה משקיע אלא גם באיזה צורה. מדיניות קליטה כושלת, אז והיום. האתיופים שוכנו במרכזי קליטה ואתרי קרוואנים (שהם חורים בעצמם) וגם להם כמו המזרחים יש דור אבוד. תוסיף לזה גם את יחס החברה עצמה אליהם כמו גזענות ופקפוק ביהדותם. ברור שיש דפוסים חברתיים בקרב העדה שצריכים להשתנות, כמו שלחלק מעדות המזרח היו דפוסים חברתיים פרימיטיבים שהשתנו.

     

    ביחס לגודל האוכלוסייה, גם בקרב המזרחים שיעור הפשיעה גבוה, אותו דבר גם בעניין משכורת והשכלה פורמלית הנמוכות. וזה לא רק בפריפריה. למה אצל המזרחים זאת אפליה ואצל האתיופים רק עניין של גישה?

  5. המצב של האתיופים מזכיר מאוד את היחס למזרחים דאז, אפליה בצורה עקיפה ע"י הזנחה ודחיקה לשוליים. הטענה שמי שרוצה להצליח יכול הייתה נכונה גם בשנות ה-50. "על הנייר" לא מנעו מאף אחד לצבור ממון או לרכוש השכלה גבוהה, בפועל, אף אחד לא יכל באמת לעשות את זה מתוך התת-תנאים של המעברה\עיירות פיתוח\שיכונים מוזנחים.

  6. שלא בדק תאריכים, שלא עדכן אף אחד בנבחרת והם גילו את זה לגמרי במקרה משהו כמו 3 שבועות לפני. המהדרין אף יאמרו שגם אחרי שהתברר שזה נופל על משחק של הנבחרת היה צריך להזיז את האירוע. והיו כבר מקרים בעולם.

    לפי מה שהוא טוען התאריך נקבע שנה וחצי מראש (עוד לפני שנקבעו התאריכים של המשחקים) וברגע שנודע לו הוא עדכן וניסה לשנות תאריכים.

  7. אני לא טוען, היא קיימת. בטח בכל הקשור לשירות בצה"ל.

    ואם להאמין לדיווח של וואן בנושא (שבכלל חשף את כל הסיפור הזה) אז גם הסיפור הנוכחי טופל "ברגישות יתר" בגלל שמדובר בשחקנים ערבים. ושגם הסיפור עם מואנס יעבור עם עונש קל.

    אתה יודע מה? גזענות זאת אולי מילה קשה מדי, אפליה בטוח יש

    בגלל החתונה? למה שיענש?

  8. אוסטריה בחוץ זה עוד 2 משחקים, נצטרך לנצח את צפון מקדוניה וסלובניה, ואם אוסטריה יפסידו בפולין אז נגיע למשחק נגדם עם 4 נקודות פור, תיקו קשוח שם ואפשר לחלום על עלייה

    די ריאלי... פה המבחן האמיתי שלנו ולא משחק חוץ מול נבחרת בכמה דרגות מעלינו

  9. אוסטריה וסלובניה חוץ אתה מגיע בנחיתות גדולה, בעיקר אוסטריה.

    רק שלהבדיל מפולין, אותם יש סיכוי לא רע לנצח. אוסטריה גם עוד לא שיחקה נגד פולין בחוץ, מה שיכול לקזז את ההפסד היום.

  10. אשכרה הולכים לבחירות כי נתניהו לא מסוגל לתת אפילו למישהו אחר מהמפלגה שלו להקים ממשלה. עושה מה שהוא רוצה במפלגה שלו ואף אחד לא מעז לצייץ. לא יודע אם היה מישהו אחר בפוליטיקה עם כזאת רמה של פולחן אישיות..

     

    אנשים מזלזלים בליברמן. הוא כבר הביא 15 מנדטים בעבר, נראה לכם שזה כולל רק את יוצאי בריה"מ?? הוא אחד המנהיגים הבולטים של הימין החילוני והוא תמיד יכול להוות מקור משיכה למצביעים האלו. בטח אם יתאחד עם איילת שקד או משהו. נתניהו לוקח סיכון עם המלחמה שלו נגדו.

     

    החרדים אוברייטד, הם נהנו מן ההפקר וקיבלו חלק מהמנדטים שהימין איבד (כמו בנט ופייגלין). מה גם לפי ההצהרות שלהם הם יכולים לשלול את ליברמן מה שעשוי להפוך כל קואליציה איתם לבלתי אפשרית.

     

    אם הערבים 'נוהרים', בחיים לא תקום פה יותר ממשלת ימין. המפלגות בשמאל צריכות ללמוד לנצל את הכוח האלקטורלי שלהם.

  11. למה שלא תהיה?

    השואה היא מקרה טרגי ומצער שהתרחש במקביל לנסיונות הקמת המדינה(שהתחילו עשרות רבות של שנים לפני).

    אין שום קשר ישיר בין השואה למדינת ישראל.

    אני עדיין עומד על דעתי, זה פשוט לא מסתדר עם השתלשלות האירועים; הבריטים החזירו את המנדט בעקבות תנועת המרד, לא הזיזה להם השואה כל אותה התקופה. טרומן ראה את עצמו ככורש מודרני וסטאלין בנה על ישראל כמעיין מדינת חסות עם כל הפרו-קומוניסטים והמרקסיסטים ששרצו פה. לא מתוך אמפתיה גדולה ליהודים, הכל אינטרסים. תוכנית החלוקה הייתה הצעה של העצרת הכללית ללא תוקף מחייב ומלבד משמעות סימלית לא הייתה שווה הרבה. תוסיפו לזה את הלחצים הכבדים על הנהגת היישוב שלא להכריז על עצמאות, אמברגו הנשק (שרק היהודים סבלו ממנו), ההתערבות הבריטית לטובת הכוחות הערביים בשביל להבין שהאמפתיה לא שיחקה תפקיד משמעותי.

     

    בכלל, היישוב היהודי בפועל היה כבר כמעט מדינה; למעלה מחצי מיליון איש, שליטה על חבלי ארץ שלמים, תשתיות, מוסדות ממשל, חינוך וכלכלה עצמאים, ארגונים צבאיים שמנו עשרות אלפי חיילים. הכרה דיפלומטית כבר מ-1917 (אפילו בועידת פיל הגרועה מ37' אישררו מדינה יהודית). זה פשוט לא מסתדר לי, למעשה אני אפילו חושב שזה לא היה קורה מאוחר יותר אלא בערך באותן שנים, לבריטים נמאס כבר מהשליטה פה וההכרעה עברה לידי האוכלוסייה המקומית (ואם נתעלם מהמיתוס של מעטים מול רבים, היהודים היו פייבוריטים כבר כמעט מההתחלה).

     

    כל זאת כמובן מבלי לגרוע מהטרגדיה באירופה וההשפעה העצומה על התפיסה הישראלית.

  12. מה קשור האירווזיון??? החמאס כבר עשור מעיף אלפי טילים על ישראל שהבהירה טוב מאוד שזה כבר לא עילה למלחמה. התירוצים האלה כבר מגוחכים כולל ה"אם גנץ היה". העיקר חס וחלילה לא להודות שלישראל אין שום פתרון לעזה ולחמאס

  13. יותר מטריד אותי מנתניהו (שהרבה יותר קרוב לגנץ ולפיד מאשר לשאר הימין) זה התחזקות החרדים. זה יכול להוביל להקצנה חמורה בחקיקה דתית, תקציבים ואינטרסים חרדים אחרים

  14. כמו שכתבתי פה לפני כמה שבועות, הדבר הכי ריאלי הוא אחדות. זה תואם את הקמפיינים ואת הטבח שהגדולות ביצעו בגושים שלהם.

    אני גם לא רואה איך לנתניהו יש קואליציה ימנית שתתמוך בתוכנית השלום של טראמפ, שמדברת על הפתרון הרגיל של שתי מדינות. אבל עדיין קשה לי לראות אותם יושבים ביחד אחרי הקמפיין הזה.

  15. יש בציבור הישראלי שני מיתוסים, וחשוב להגיד את האמת:

    א. לא כל היהודים סבלו כל הזמן תחת השלטון הנוצרי באירופה. חלקם אפילו הגיעו למשרות רמות דרג בחצרות המלכים והיו ממלכות בהם היהודים זכו לשקט, הגנה מפני החוק וחופש דת.

    ב. היהודים בעולם המוסלמי סבלו אפליה, רדיפות ונמכרו לעבדות על ימין ועל שמאל.

    אז נכון, בשורה התחתונה אצל הנוצרים סבלנו יותר, אבל זה לא שהיינו שווי זכויות אצל המוסלמים ורק לקקנו שם דבש, כן?

    פרעות, ביזה, אונס, חטיפות, איסלום כפוי, גירוש המוני... לא חסר עדויות...

    המיתוס פופולרי כחלק מהנארטיב האנטי ציוני

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.