Jump to content

Figo10

משתמשים רשומים
  • Posts

    2
  • Joined

  • Last visited

Posts פורסם על ידי Figo10

  1. 7 דקות לפני, החתול הצהוב said:

     

    האמת שכאן זה נובע מ-2 סיבות:

     א- הבנה של חלק מאנשי הימין שאולי זה פתרון לא כזה רע בבסיסו בצורה זו או אחרת.

    ב- בלי קשר, אוסלו היה תהליך בלתי הפיך (למרות שמכרו אותו כהפיך בזמנו) .אין לך שום אפשרות להחזיר את הגלגל אחורה מעשית. 

    א- הנק' שלי בדיוק.

    ב- ואם היה הפיך, כמה כבר הייתה משנה בו? הבעיה העיקרית הייתה שלא באמת היה פרטנר והוא נוצל לרעה ע"י ערפאת לצורכי מאבק בישראל. אבל ההסכם לכשעצמו הוא לא הבעיה (כמובן במצב הריאלי, הרי אי אפשר לטרנספר אותם).

  2. 6 דקות לפני, snufkin said:

    הימין מנסה לתקן את מה שרבין הרס. רבין עשה את אוסלו בפועל והמצב בשטח השתנה, לכן אי אפשר לדבר על פיתרון שמנותק ממה שקורה בשטח ומה שקורה בשטח הוא כאמור - תוצאה של המהלך ההרסני של רבין באוסלו.

    אבל הוא לא באמת "מתקן", אלא מציע את אותו הדבר או וריאציה עם הבדלים מינורים. אבל גם ללא אוסלו, כל מהלך מדיני שבו מורידים מעלינו את עול הפלסטינים ונותנים להם לנהל את עצמם יהיה בצורה כזאת או אחרת דומה לאוסלו כי ממילא מתבססים על ריכוזי האוכלוסייה שלהם. הרי עד כמה באמת שונה אוסלו מתוכנית האוטונומיה של בגין מלבד איזרוח של פלסטינים?

  3. 1 hour ago, avielmaccabi4 said:

    מה גורם לך לחשוב ככה?

    ההצהרות והמדיניות בפועל. בעזה למשל, בעוד בימין דיברו על "מיטוט שלטון החמאס" בשמאל טענו שאין באמת פתרון צבאי. אחרי עשור של כמעט כלום והכלה של מאות רקטות אתה שומע חכ"ים מהימין (מיקי זוהר, ארדן, ברקת) עונים לביקורות בטיעונים של "מה הטעם בפעילות צבאית", "נכבוש את עזה ואז מה?"... למעשה מה שהשמאל טוען כל הזמן. מאז המצור שאולמרט הטיל ב-2007 אין שום שינוי בדוקטרינת הבטחון של ישראל, למרות ההצהרות. מה קרה ל"לא עושים מו"מ עם מחבלים"? עסקת שליט (למרות התנגדות מהימין), הדברות והסכמים עם החמאס. ישראל היום מכירה דה פקטו בחמאס כריבון ברצועה, מה שמעולם לא היה לו.

     

    אפילו אוסלו הידוע לשמצה בימין, הפך להיות הבסיס לתוכניות מדיניות של גורמים בימין; החזון של ביבי (מדינה מינוס) זה אוסלו פר אקסלנס; בנט (אוטונומיה מורחבת)-  אוסלו עם סיפוח של C; אפילו רעיונות חדשים, נניח תוכנית האמירויות של מוטי קידר היא וריאציה של אוסלו, רק עם כמה רש"פים. למעשה, חוץ מהטרנספריסטים ואנשי "האופציה הירדנית" כל דוקטרינות הימין למו"מ עם הפלסטינים מבוססות על רבין. 

  4. 9 hours ago, Silvio said:

    שמאלנים שמנסים להגיד לימנים איך לנהל את המפלגה שלהם ולהדיח את הסיבה המרכזית לכך שהימין בשלטון ב10 שנים האחרונות.

    זאת ממש לא הסיבה ש"הימין" בשלטון. גם השמאל וגם המרכז היו חלק בלתי נפרד מהקואליציות למיניהם עד 2015, רק אז נבחרה ממשלה כביכול ימנית מלאה (שאט אט מאמצת את נק' המבט של השמאל, נניח בעזה), וגם זה מתפורר אחרי קדנציה אחת.

    Quote

    בכל הנוגע לויכוחים בין ימנים לשמאלנים התמונה עוד יותר מצחיקה - כל אחד מהם בחר נראטיב שמתאים לו יותר ואתם מדקלמים מסרים ומתנסחים כאילו זה בכלל ויכוח לוגי ויש פה מקום לטיעונים רציונליים.

    גם עם זה אני לא מסכים, יש טיעונים רציונלים גם מימין וגם משמאל (המתונים לפחות).

     

  5. 8 hours ago, hairy2hell said:

    המטרה שלהם הייתה לשחרר את לבנון, לשחרר את המדינה שלהם, והם היו מוכנים ׳לשרוף את עצמם׳ בתוך המדינה אם זה לא יקרה, כי הם האמינו לישראל שאנחנו נביא שם את השינוי. בסוף הם נאלצו לברוח מהמדינה, לעזור שם את כל הציוד, המשפחה והחברים שלהם, ולברוח בלי יכולת לשוב, כי ישראל חזרה בה מההבטחה להם.

    בסדר, המטרה נכשלה. מה אתה מצפה, להשאר שם לנצח? לפעמים גם מפסידים.

  6. 2 דקות לפני, מכביסט לעד said:

    ואני אשאל שוב, איפה כל אלה שאמרו שאין סיכוי שהערבים ימליצו על גנץ?

    אם בגלל השנאה לימין נקבל ערבים בממדלה זה יהיה נורא עצוב.

    אתה צריך להבדיל בין המלצה לישיבה בממשלה. זאת לא הפעם הראשונה שסיעה ערבית ממליצה על מועמד. יש להם אינטרס ברור והגיוני מאוד שהם פעלו לפיו.

    המשותפת לא תשב בממשלה, אף צד לא רוצה, אין לזה רוב וגם לא ייתכנות ותוחלת קואליציונית. סתם תעמולה זולה. ואם אתה מפרש אלטרנטיבה שלטונית כ"שנאה לימין" אז יש לך בעיה יותר דחופה מערבים שממליצים לנשיא.

  7. 27 דקות לפני, טוני said:

     

     

    אם אני לא טועה יש סוג חנינה שגם מוחקת את הרישום הפלילי לאלתר.

    אם אדם מודה באשמה, ואז הרקורד הפלילי שלו נקי, אי אפשר לפסול אותו מהתמודדות בגלל היותו עבריין פלילי.

     

    אם ככה, זה באמת נוראי.

  8. 28 דקות לפני, סלבה said:

     

    זה דווקא סמלי. באחדות כל הציוניות, בשאר לא, סוף סוף מעמד ראוי רשמית למרצ, הם המפלגה הלא ציונית השנייה בגודלה אחרי המשותפת, שמובילים את האנטי-ציונות כי זה יותר נורמלי להם.

    מה לא ציוני במרצ?

  9. אם כבר ספקולציות, אולי ש"ס יצטרפו לקואליציה עם גנץ. להם לא הייתה בעיה עם חוק הגיוס בפעם הקודמת ודרעי יגיד שזה למען מניעת בחירות נוספות וככה הם יוכלו גם לדאוג לאינטרסים החרדים בתוך הממשלה.

  10. 40 דקות לפני, Maximus said:

     

    אתה טועה.

     

    רוב מצביעי הליכוד מצביעים מהלב.

     

    "כל חיי הייתי ליכוד אז אצביע ליכוד". 

     

    איך אחד אמר? גם אם טיבי יעמוד בראש המפלגה יצביעו ליכוד.

    זאת כבר בעיה שלהם.

     אני מדבר בהקשר של המתלבטים ואלו שלא רוצים להצביע כי הם לא מזדהים...

  11. כמו שכבר אמרו פה, פוליטיקה זה לא כדורגל. אתה לא מצביע מהלב אלא מתוך אינטרס. גם אם אין מפלגה שאתה מזדהה איתה, בוודאי יש עניינים כאלו או אחרים שאתה תומך או מתנגד להם ויש לך הזדמנות לנסות להשפיע.

  12. מת לדעת איזה בדיוק "שמאלנים" אתם מכירים (אפילו את "רובם"- מסתבר). הרי חלילה לא יכול להיות שבאמת יש להם ביקורת אמיתית על ממשלת נתניהו, לא ייתכן שאין הסכמה אידאולוגית ואין לדעתם אלטרנטיבה ראויה יותר. זה חייב להיות אטימות, "תקשורת מגויסת", "כת" וכל מיני המצאות שגורמות לכם להרגיש יותר טוב עם עצמכם.

  13. 3 minutes ago, nirc2 said:

     

    מחנה הפסימיים כבר ניצח מעצם זה שהמגרש לא נפתח כפי שהובטח ב2018, וסתם עמד שנה שלמה כאבן שאין לה הופכין

    בנוסף, החיפוי גם לא הושלם ודחו את הבנייה למשך העונה. הכל בקומבינה.

    אבל מעדיף להסתכל על חצי הכוס המלאה... סה"כ נפתח בזמן לפתיחת העונה והוא נראה מצויין

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.