Jump to content

Figo10

משתמשים רשומים
  • Posts

    2
  • Joined

  • Last visited

Posts פורסם על ידי Figo10

  1. לרוב הקבוצות אין הרבה הכנסות, נגיד נס ציונה, ק"ש, רעננה, אשדוד וכו' כמה הכנסות כבר יש להם מקהל? נשמע תמוהה אם יתמכו. מצד שני אם יובטח להם שהיחס בין ההכנסות להשקעות לא יחרוג ממה שהם גם ככה משקיעים אז אולי יש מצב שיסכימו.

  2. On 17.2.2020 at 13:38, JacK said:

    רבין מנהיג גדול זאת בדיחה מאוד טובה, אולי מצביא, מנהיג? אשכרה היה בובה על חוטים של פרס וביילין ושותף להסכם הכי הרסני שהמדינה חתמה עליו תוך כדי שאנשים התפוצצו כאן ברחובות.

    רבין באמת לא היה מנהיג כזה גדול כמו שעשו ממנו, גם לא בטוח שמצביא (אם משווים לשרון למשל). אוברייטד בדיוק כמו ביבי רק שלפחות היה לו אומץ ללכת על מהלכים מדיניים. אבל סה"כ בהיסטוריה הקצרה של ישראל בן גוריון היחיד שראוי באמת להיחשב כמנהיג גדול (קרוב לסקאלה של וייצמן והרצל). בגין היה מאוד ערכי ואמיץ בהחלטות שלו, אבל עדיין לא ברמה שלו.

  3. 1 hour ago, DoW said:

    זאת הכוונה שלי, איך אפשר לייחס את השיפור בביטחון לשינוי בגישה הפלסטינית ולהלל את אבו מאזן בתור תגובה להודעה שלי שמדובר בחומת מגן

    מה הבעיה?

    השיפור בביטחון נבע מכמה סיבות, בין היתר גם מהשינוי בגישה הפלסטינית למאבק בישראל- בעקבות מות ערפאת ועליית אבו מאזן- שעבר להתמקדות בפעולות מדיניות.

  4. 1 hour ago, Semper Fidelis said:

    עזה של לפני ואחרי ההתנתקות מוכיחה נהדר את התזה שלך 

    נכון, בעזה השתלט ארגון טרור שלא מחוייב להסכמים ובגלל זה אנחנו במצב הזה. ביו"ש לעומת זאת הרש"פ מכבדת את ההסכם (מתוך אינטרס כמובן) ולכן יש יציבות יחסית.

     

    אבל ההתנתקות ואוסלו לא שקולים. מאוסלו לטווח הארוך עוד הרווחנו כמה דברים, ההתנתקות בדיעבד ולפי איך שהדברים נעשו כנראה הייתה טעות.

  5. 11 hours ago, החתול הצהוב said:

     

    זה תלוי באיזו פן אתה מסתכל.

    אם אתה מדבר על כמויות נפגעים ובטחון אישי יום יומי, בטח בתחומי הקו הירוק, אז כיום ב-2020 המצב טוב יותר ממה שהיה בתחילת שנות ה-90'.

    מילא עוד ויכוח על העניין הביטחוני, אבל איך אפשר לחשוב ששלטון צבאי על מיליונים של אנשים (עם זכויות מינימליות- מה שבחיים לא היה מחזיק עד היום מבחינה בינלאומית) הוא עדיף? ומה נראה להם, שהפלסטינים לא היו ממשיכים עם האלימות גם בלי קשר להסכם? כאילו שההנהגה המקומית באמת הייתה צריכה את אש"ף בשביל לבצע אינתיפאדה.

  6. 17 hours ago, hairy2hell said:

    מדובר על שטח מאוד קטן.

    ...

    פףף איזה קטנוניות. איך זה סותר את ההגדרה שכתבתי? אז תקרא לזה שכונה, רחוב, כפר או מחנה. מה זה משנה...

     

    חתול- ידוע. מעניין אם כבר אז העריכו שנשאר עם 300,000+ פלסטינים ביד (אני מנחש שלא).

  7. 48 דקות לפני, hairy2hell said:

    אף שכונה ממזרח ירושלים לא אמורה לעבור, רק חלק ממחנות הפליטים.

    התיאור למזרח ירושלים בהסכם מתייחס לאזור שמזרחית לגדר ההפרדה (שאמנם לא תואמת לגמרי לגבול השטח המונציפלי של ירושלים, אבל גם לא מאוד רחוק מזה), ולא לשכונות מזרח העיר, שלזה מתכוונים בשיח הישראלי כמדברים על מזרח העיר.

    מזרח ירושלים- כל השטח המוניציפלי של ירושלים שישראל סיפחה מעבר לקו הירוק. זה כולל את שועפט, כפר עקב וכאלה. גדר הפרדה או לא זה חלק רשמי מהעיר (וממילא מתנגדי חלוקת העיר מתכוונים גם אליהם)

  8. 6 hours ago, Semper Fidelis said:

    בעסקה יש שני גזרים; אחד טרי שישראל מקבלת עכשיו, ואחד רקוב שהערבים יקבלו בעתיד

    כמו כן, בעסקה יש שלושה מקלות; אחד שישראל תקבל בעתיד הרחוק בתנאי שהערבים יקבלו שני מקלות- לום אחד ברמה המיידית, אם אכן ישראל תחיל את ריבונותה על יוש (לא שאני בונה על זה, אבל באידיאל) ועוד פטיש 40 קילו לראש שהם יצטרכו לקבל בעתיד אם יסכימו לתנאים שטראמפ הציב להם לקבלת מדינה פלסטינית (ריאלי מאד חחח)

    בסיכום הכללי- ישראל מקבלת גזר עכשיו, הפלסטינים מקבלים לום לראש עכשיו ולא יסכימו לקבל את הפטיש בשביל הגזר הרקוב

    על איזו עסקה אתה מדבר?

    בתוכנית טראמפ לפלסטינים מובטח 100% מהשטח (80% מיו"ש + פיצוי מהנגב), כולל חלק משכונות מזרח ירושלים. סה"כ קיבלו אישרור נוסף לטענתם על זכותם על השטח, רק שהפעם ע"י ממשל מאוד פרו-ישראלי.

    כל עוד הפלסטינים לא צד בעניין העסקה לא שווה כלום, הם בונים על זה שאף אחד בעולם לא יכיר בעסקה ושטראמפ בסוף ילך ויבוא מישהו אחר שיהפוך את הכל (מאוד ריאלי).

    אתה בונה על הסרבנות שלהם ושתקבל משהו כי "הסכמת", אבל זה לא עובד ככה, כי אתה תלוי בהכרה סמלית בלבד (שזה אחלה אבל אין לזה שיניים) של ממשל אחד. כבר היה לנו משהו דומה - אחרי ההתנתקות בוש הכיר עקרונית בזכות ישראל על הגושים - אובמה מצדו לא קיבל את זה. על זה הם בונים. 

    הדבר החיובי האמיתי מכל העניין זה התגובות של מדינות ערב.

  9. 5 דקות לפני, hairy2hell said:

    כלומר, מבחינתך אם היו מציעים לך 2 אופציות על השולחן, ואומרים לך לבחור אחת - העסקה הזו ועסקה מקבילה אבל עם פינוי התנחולויות בגדה וללא מתן שטחים בנגב,

    מה היית בוחר? או היית מסרב לשתיהן?

    צריך משהו יותר קונקרטי.

    הייתי מעדיף חלוקה על בסיס דמוגרפי-ביטחוני, כשבצד הדמוגרפי יש הכללה של גושי ההתיישבות והתנחלויות גדולות מבודדות יותר (אולי בתוך מובלעות),  כאשר המעט מאוד שישאר, התנחלויות קטנות מבודדות יפונו או ישארו תחת שליטה פלסטינית. כעקרון הייתי מעדיף להמנע ממתן שטחים מעבר לקווי 67' (אולי חוץ מיישובים ערביים- לא שזה ריאלי) גם במחיר של פינוי (כמובן מוגבל מאוד).

  10. Just now, hairy2hell said:

    למה?

    אני באמת שואל. יש משמעות בעינך לשטח שם? או שהמטרה היא לא לוותר על שום דבר, ואתה פשוט מוכן להתפשר על לא לספח הכל?

    גם וגם.

    אלו עתודות קרקע חשובות יותר לדעתי מכמה גבעות צפופות מוקפות בפלסטינים ביו"ש. גם הפריסה של השטחים האלו לאורך הגבול המצרי יכולה להיות בעייתית.

     

  11. 3 דקות לפני, hairy2hell said:

    אגב, פורסמה על ידי הבית הלבן תמונה של המפה אחרי ההסכם.

    זה כולל בתוכו מנהרה בין הגדה לעזה.

    כבר שמעתי קולות שמסבירים למה מנהרה בארוך כזה לא אפשרית פרקטית (אבל לא יודע כמה אלו הסברים נכונים), וגם אם היא כן אפשרית, מדובר על משהו שייקח לא מעט שנים לבנות, ואז יש את השאלה מה קורה בנתיים.

    בסדר, זה לא באמת חייב להיות מנהרה.

    יותר מטריד אותי השטחים שהפלסטינים מקבלים בתמורה בנגב. זאת כבר לא תוכנית כל כך מצויינת.

  12. תראו פה http://heskem.org.il/portfolio/ההתנחלויות-מסביב-לירושלים/ 

    הארמני בחוץ (שימו לב לרווח בין היהודי לשער יפו).

    בנוסף בפירוט ההסכם בסעיף על ירושלים הם מציינים רק את הרובע היהודי. למרות שמדובר בשטח כל כך קטן שזה לא באמת רלוונטי.

    לגבי הר חומה- מסכים, למרות שכבר אז היא הייתה שכונה גדולה.

  13. 8 דקות לפני, hairy2hell said:

    יש מצב שיש הבדל בין אם זה הסכם שאתה מפתח, לבין אם זה התנאים שהופלו עליך.

    אולי. אבל אם התנאים האלו הרסניים למדינה, כמו שאומרים כבר עשרות שנים, אז לא עדיף להתנגד בכל מחיר?

  14. 4 דקות לפני, החתול הצהוב said:

     

    יוזמת ג'נבה דיברה  על חלוקת העיר העתיקה בין ישראל למדינה הפלסטינית עם הסדרים מיוחדים בתוך העיר העתיקה כאשר הרובע היהודי והארמני בשליטה ישראלית, והרובע הנוצרי והמוסלמי בשליטת פלסטין.

    גם הרובע הארמני בשליטה פלסטינית וכולל פינוי של הר חומה.

    יוזמה גרועה...

  15. מנק' המבט של המרכז בישראל (כולל ימין/שמאל מתון) תוכנית מצויינת. רק חבל שהיא לא שווה הרבה.

    לא רואה איך הימין מקבל את זה (וכבר שומעים התנגדות), מדינה פלסטינית על 80% מהשטח, אוסלו זה כלום לעומת זה.

  16. לא סובל את גיא פלג. שעה טחן לצביקה שרף את הראש ברדיו למה המשחק עם אום אל פחם זה חלק מ"אירועי העשור".  עוד אומר "פרקה" את מכבי תל אביב.

    ושצביקה אמר לו שככה זה שיטת משחקי גביע, בנויה לכך שקבוצות יפתיעו, הוא עונה לו "זה בגלל שאתה צהוב".

  17. 2 hours ago, ravid said:

    אם שכטר נגע בעמוס בתוך רחבת ה-5 זה פאול. זו החוקה.

    כן, כבר כתבתי על זה, אבל הכדור לא בידיים של עמוס בזמן המגע והוא זה שגלש לתוך הרגל של שכטר. לא יודע אם זה תופס בתור פאול. כי אז יוצא שבכל הרמה נניח השוער פשוט יצור מגע יזום עם שחקן היריב ואז אוטומטית ירוויח פאול על כלום.

  18. השער השלישי ממש לא גבולי, חוקי לגמרי. שימו לב גם לנפילה של זבידאת, נראית יותר מדי תיאטרלית בשביל המגע שהיה שם. לא יד ולא עבירה.

    גם במקרה של שכטר אני משתכנע  שלא היה כלום. קודם כל זה עמוס עצמו שיורד לכדור וגולש לרגל של שכטר. שנית, נראה שהמגע לא היה בכלל בראש אל בגב ועמוס מחליט משום מה לתפוס את הראש. רואים בבירור גם שעמוס בכלל לא תפס את הכדור והשמיט אותו עוד לפני המגע עם שכטר. אחרי המגע הוא עוד ניסה להרחיק (מה שבעצם היה "הבישול" לאלמוג) ורק אז הוא תופס את הראש.

  19. הפסילות הראשונה והרביעית מוצדקות בבירור (נבדל ויד).

    לגבי השנייה, אם אני לא טועה, אסור לגעת בשוער ברחבת ה-5 כשהכדור אצלו בידיים. כששכטר נוגע בעמוס עם הרגל, הכדור כבר היה אצלו בידיים.

    בשלישית לא נראה שהיה משהו, זה שהשחקן נופל לא אומר שבאמת הייתה עבירה.

  20. 2 hours ago, החתול הצהוב said:

     

    אני לא מדבר על עצמי, אני מדבר על "למה הימין לא מחזיר את הגלגל לאחור". כי מה לעשות, גם מי שרוצה להחזיר את הגלגל לאחור יודע שזה לא אפשרי מעשית. האופציה להחזיר את הגלגל לאחור, אם הייתה קיימת מתישהו, הייתה אפשרית רק בתחילת הדרך ממש. וגם אז אני בספק. 

     

    להחזיר בדיוק למה שהיה אולי לא (וגם לא נראה שמישהו באמת היה רוצה), אבל מה מונע רעיונות אלטרנטיבים? הרי מה זה רעיון המדינה הפלסטינית אם לא ביטול של אוסלו?

  21. 5 hours ago, סלבה said:

     

    אם לא היה אוסלו, לא היו הולכים לכיוון הזה.

    על סמך מה אתה קובע את זה? אם כבר להיפך, בגין דיבר על אוטונומיה דמויית אוסלו כבר בשנות ה-70. אפילו כבר ב-67, בתוכנית אלון מציעים פרקטיקה שמדירה את הפלסטינים משליטה ישראלית. סיפוח מעולם לא היה על הפרק והירדנים ויתרו על הגדה עוד בתקופת שמיר, מה שמשאיר אופציה ריאלית אחת -שאיננה מדינה פלסטינית- להוריד את עול הפלסטינים ומאחר וממילא מדברים על אותם שיקולים דמוגרפים אתה מקבל הסכם דמוי אוסלו. ומה זה "מתאים את עצמו"? מצד אחד תוקף את אוסלו כ"אסון" ומצד שני נאחז בו באופן מוחלט ולא מציג שום אלטרנטיבה, אפילו לא בתיאוריה.

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.