nirnir20

דור פרץ עם משחק שחור, רק מפספס בהתקפה ועכשיו שובר נבדל של 2 מטר והשחקן שהוא שומר נוגח לבד החוצה.

אם נותנים להם פנדל על זה צריך לסגור את הליגה אשכרה רואים בשידור חוזר את שחקן ב"ש מסתכל על מוסקרה וזורק את עצמו עליו כדי לסחוט פנדל והשדר הבן זונה עוד מנסה להצדיק את זה, הזיה.

מטורף, אסור לשופט הזה לשפוט אותנו, לא שהאחרים הרבה יותר טובים אבל מאז דרבי פואד הוא צריך להיות שרוף. הנה עוד פעם, 3 החלטות רעות נגדנו.

ריינשטרייבר פשוט מחלה, אין לעזאזל מכבי לא מתפוצצת על הסיפור הזה

.

פיזית לצה"ל כנראה היה את כל המודיעין שצריך כדי להבין שחמאס וארגוני הטרור מתכננים את המתקפה הזאת, הביקורת על אמ"ן/צה"ל/שב"כ/וואטאבר היא שלא הצליחו לנתח את המודיעין הזה ולהבין את הכוונות של חמאס. אם אתה מדבר התראות לממשלה בזמן הרפורמה, אז ממה שפירסמו הם היו כלליות וכוונו יותר לחיזבאללה/איראן ופחות לחמאס, יש הערכות אמ"ן שחמאס מורתע ולא מתכוון לצאת למלחמה ממש בחודשים שלפני. יש עוד המון מחדלים של חיל המודיעין וצה"ל בכלל שלא מדברים עליהם כרגע, וטוב שכך, אבל שירגעו העניינים הרבה מאוד שם יצטרכו לתת תשובות לשאלות לא קלות, וכנראה לא מעט יצטרכו ללכת הביתה. מה זה עוזר שנגדת וקצין ב8200 מוציאים דו"ח מפורט על הכוונות של חמאס לצאת למתפקה עם כל המודיעין שצריך אבל איזה סגן אלוף מחליט שזה לא נכון ולא מעבירים את זה הלאה? בסוף אחד התפקידים של אמ"ן זה להתריע ממתקפות כאלה והוא נכשל, אין איך לייפות את זה, הכי קל זה לרוץ ולהגיד ביבי/ממשלה, זאת גם התשובה ההגיונית למי אשם, בסוף הוא אחראי מספר אחד והוא צריך לשלם יותר מכולם, אבל אסור לנו לעצור בממשלה וצריך למצוא את כל האחראים למחדל הזה, אחרת לא יקח 50 שנה עד הטרגדיה הבאה, זה יקרה הרבה יותר מהר. *וכמובן שלמצוא את האחראים לא אומר לתלות אותם בכיכר העיר, יכול להיות שצריך שינוי ארגוני ומנטלי באמ"ן בדומה לזה שהיה אחרי יום כיפור, מאמין שזה גם מה שיקרה.

ניקוי אורוות רציני צריך שם.

אירועים של מחדלים טקטיים של חייל אחד בשטח יכולים לשנות מסלולים של מלחמות שלמות, אבל זאת תהיה טעות. האירוע עם שלושת החטופים הוא באמת משהו שקשה לתפוס אבל אני מניח שרוב החבר'ה פה שמבקרים את זה לא לוחמים אחרת היו מבינים שבלחימה הכל, אבל הכל, יכול לקרות ויהיה לזה גם הסבר "הגיוני". לצערי יש גם הסבר "הגיוני" ללמה חייל מחליט לירות ב-3 דמויות לא חשודות בלי חולצה ועם דגל לבן, הם עוברים שם גהינום על מלא עם אויב בלי הגבלות של שום חוק, הכל כשר אצלם והחיילים שלנו כבר ראו כמעט הכל מהם, להבנתי כולל סנריומים מאוד דומים לאסון שקרה. היינו מאוד קרובים להצלחה מבצעית ורק טעות של חייל בשטח בקצה מנעה את זה מאיתנו, צריך לחדד נהלים אבל להמשיך קדימה בכל הכוח, מאמין שזה גם הכיוון.

למה מדברים על קינדה פתאום ?

השאלה מה אתה מגדיר בגידה. סביר להניח שאזרחים עם ת"ז כחולה מסרו מידע לחמאס לפני המתקפה, יש פה לא מעט ערבים שיעשו את זה בשמחה, פועלי בניין שפעלו בבסיסים ויכלו לאסוף מודיעין וכו'. בסוף זה יחסית זניח, לא הייתה במתקפה הזאת (לפחות ממה שמספרים לנו), יותר מדי מידע מודיעיני איכותי שאתה תופס את הראש ואומר איך לעזאזל הם ידעו, זה קרה פה ושם, אבל בהיקפים קטנים ולא כל כך רלוונטים, שוב - ממה שידוע לציבור. אם אתה מדבר על רמי דרג בצבא שבכוונה עצרו את צה"ל מלהגן על מנת להשיג הישג פוליטי, זה לדעתי הרבה פחות סביר על גבול הפרופגנדה איראנית. אתה לא שונה מאף אחד, כל אדם בטבע שלו מחפש הסברים לדברים שנראה שאי אפשר להסביר, ולענייננו - איך יכול להיות שצה"ל שיכול להגיד לך עם איזה משחת שיניים סינוואר מצחצח בלילה, לא יודע על 3 אלף חמאס שעומדים על הגדר לפני שהם נכנסים. אני חושב שההסבר לזה הוא די פשוט, ידעו הכל, לא היה פה פער מודיעיני פיזי על מה שהתרחש בצמוד לגדר, היה פער מודיעיני בתפיסה של מה חמאס מוכן לעשות, הבכירים בצה"ל פשוט לא האמינו שחמאס יעשה דבר כזה, גם שהיו להם הוכחות שיש להם את האמצעים והיכולות להוציאת מתקפה כזאת, לא הצליחו להבין שיש גם כוונות. חמאס גם היה במשא ומתן עם ישראל בחודשים שלפני המלחמה על החזרת גופות החטופים מצוק איתן, פשוט עבדו עלינו ואכלנו את זה.

יש מה לפנטז על השאלה שלו למכבי או שאנחנו לא ברמה הנרדשת ?

כובע זיהוי זה לא רעיון חדש, והרעיון זה לא להסתובב עם איתו כל היום על הראש כמו ליצן אלא רק כשקורה אירוע. אף אחד גם לא מצפה שיסתובבו אנשים עם כובע בכיס, יותר שישב באוטו ואם יש הזדמנות לשים על הראש. לי אישית זה נשמע רעיון לא רע, לא הכי ישים אבל להזיק זה בטח לא יכול להזיק. אני בכל זאת חושב שהדרך היחידה לצמצם את האירועים האלה זה חינוך טוב יותר לירי, מתי/איך/כמה/למה יורים. אגב, אחד החיילים (לא זה שנקרא לחקירה) לכאורה, עלה לראיון בערוץ 14 ואמר שכל אחד רוצה איקסים על הנשק ומלמל עוד כמה שטויות, בקיצור בול כמו שחשבתי, האירוע הזה מתברר כמו אירוע של חייל גרוע, צריך לחקור.

אתה אומר אלאור אזריה ואז מאשים בפופוליזם זול... מה אני אגיד לך.. וכל הדיון הזה התחיל בגלל חייל מוסמך ומאומן שירה באזרח חמוש שחיסל 2 מחבלים (בצורה די מקצועית יש לציין) שנייה לפני זה כן ? אתה מדבר על הלך רוח בגלל אלאור אזריה, אז בוא אני אספר לך שמהנסיון שלי, מאז הנהלים רק הלכו ונהיו הרבה יותר מחמירים, והיו גם מקרים שחיילים היו צריכים לשחרר כדור למרכז מסה של מחבל ופחדו לירות בגלל שכבר לא ידעו אם מותר להם או לא, אפילו גם אצל גולני לצורך העניין. או בקיצור, כמו שיש כמה חיילים שהאצבע שלהם נהיית קלה יותר על ההדק בגלל אלאור אזריה (לא פגשתי עדיין אבל אם אתה אומר), יש גם לא מעט חיילים שלא ירו גם כשהיו צריכים כי הפקודות המבלבלות והפחד מהבלאגן שזה יכול לעשות אחר כך שיתק אותם. אי אפשר להביא כל אזרח או אפילו לוחם לרמה כזאת שתמנע תאונות כאלה ב100%, זה חלק מהעניין, זה עצוב מאוד, יש דברים שאפשר לעשות אחרת וצריך גם לעשות אחרת. אם אתה שואל אותי מה אפשר לעשות אז זה סיבסוד של ימי אימון למחזיקי נשק ברישיון, גם בהובלת צה"ל, פתיחת מטווחים לאימונים, אפילו כמו שאמרתי תשדירים בטלוויזיה שמסבירים שלכל כדור צריכה להיות כתובת ומה עושים במצבים כאלה (יש כמה דברים די בסיסיים שאפשר לעשות). ועוד דבר אחרון, הקטע הזה שלכם עם ה"עניין של זמן" עד שאזרח ירה על אזרח/חייל בדו"צ, קודם כל, מן הסתם שזה יקרה, דו"צ זה ממש חלק מלחימה, וזאת לחימה מה שקורה ברחובות, צריך לעשות הכל כדי למנוע כמה שיותר אבל בסוף זה כן חלק מהסיפור, בנוסף שאתם עושים את חשבון הדמים הזה קחו בחשבון גם את החיים שנצלו באירוע הזה/אירועים אחרים שאזרחים סיימו את האירוע לפני כולם.

לא כל כך מבין מה התלונות שלך. גישה מילטנטית ? אנחנו... במלחמה גבר, איזה גישה אתה רוצה שתהיה ללוחמים? את הקישור בין מה שקרה לחלוקת הנשקים עשית אתה כשדיברת על חלוקה הנשקים באותה נשימה ובהתייחסות לאירוע שקרה אתמול בירושלים. אם לא היית רוצה לעשות את הקישור הזה, ובכן, פשוט לא היית עושה אותו. אתה מדבר על בעיתיות של לירות כדי להרוג, אז אם היית לוחם בצבא אני אהיה מופתע, אבל בכל מקרה תן לי לספר לך סוד, כשאתה יורה על בן אדם כדאי מאוד שזה יהיה אדם שאתה רוצה להרוג, זאת ממש המטרה כשאתה יורה עליו. אין ספק שהיו פה כשלים, כדאי וצריך לתחקר, אני הייתי גם עושה ממש תשדירים בטלוויזיה כי היום באמת לכל אדם שני ברחוב יש נשק, אבל כרגע היתרונות עולים על החסרונות, לפחות בנתיים. אפשר להתווכח גם על היתרונות/חסרונות לטווח הארוך.

עוד דבר שצריך לקחת בחשבון שמדברים על כיבוש עזה בעד/נגד, זאת העובדה שכל העולם מסתכל על מה שקורה פה עכשיו. ואני לא מדבר רק על הברור מאליו שזה ההרתעה שכרגע כמעט לא קיימת מול איראן/חיזבאללה/עזה, גם רוסיה מסתכלת על מה שקורה פה ויש השלכות לתוצאה. אפילו ארה"ב רוצה לדעת שבת הברית שלה, שמקבלת ממנה מטרייה כלכלית ומדינית כמעט בלתי נגמרת היא מדינה חזקה שיכולה לדאוג לעצמה ולשמור על האזור הזה שקט. ישראל חלשה = הרבה מלחמות באזור = ארה"ב לא מרוצה. כמובן מדינות ערב כמו סעודיה וכאלה שבוחנות אם להיות בצד של ישראל באמת אומר להיות בצד החזק והמרתיע. בקיצור, אלף ואחת סיבות למה צריך להיות פה משהו שלא ראינו פה קודם מבחינת התגובה הישראלית. אם הם יראו שחמאס נמחק, עזה נהרסת כליל ושישראל גם מענישה את הצד שני בלקיחת שטח זה ייתן אפקט אחר מאשר עוד מבצע כמו כל השאר פשוט כואב יותר. ההרתעה שלנו נשחקה לחלוטין וכדי להחזיר אותה צריך לעשות מעשים קיצוניים, עם כל הכאב. כמו שכתבו פה, שליטה צבאית בעזה תגרור מחירים כבדים, פשוט לדעתי (ואם נאמין לפוליטיקאים אז גם לדעתם) המחיר של האלטרנטיבה כבד אפילו יותר.

תשמע, אפשר להבין אם אתה נגד בן גביר וחלוקת הנשקים שלו, שזאת דעה לגיטימית, אבל לתת את זה במקרה שבו האזרח עם הנשק הוא הראשון שניטרל זוג מחבלים חמושים תוך פחות מ-30 שניות, והוא זה שנהרג ע"י חייל צה"ל בשוגג זה כבר ממש גניבת דעת. אם כבר זה מראה שהחיילים לא מספיק מאומנים, ושההחלטה לחלק נשק לאזרחים בנתיים מצדיקה את עצמה. היה יכול להיגמר הרבה הרבה יותר גרוע. כאחד שאימן לוחמים על ירי בדיוק מהסוג הזה, כולל פתיחת זוויות באזורים אזרחיים וכו', ראיתי וקראתי לא מעט תחקירים של ירי דו"צ בנטרול מחבלים, אני יכול לומר שמה שהיה בפיגוע אתמול בירושלים זה באמת אחד החריגים שאני זוכר, שני רק לאלאור אזריה (להבדיל אלף אלפי הבדלות). החייל שירה באזרח נראה ממש לא מקצועי וכנראה נלחץ מאוד מהסיטואציה/היה אובר מורעל לסמן איקס על הנשק, יכול לקבל שהוא לא שמע אותו צועק, הוא אחרי ירי של 10-15 כדורים בטח שומע צפצופים באוזניים ועדיין, אם אתה לא בטוח ב100% שהבן אדם מולך זה מחבל אתה לא מוציא אותו להורג ככה, פשוט בזבוז של גיבור ישראל. עם כל הכאב זה אחד שלא צריך להיות לוחם יותר, בלי קשר לעובדה שהוא כנראה מרוסק נפשית ויצטרך חתיכת ליווי פסיכולוגי לכל החיים.

ניצחנו את סכנין האירופאים היום, כל המשחק רק כניסות מאוחרות, עם שיפוט ביתי בקטע דוחה. משחק נוראי, מזל שהמוזהב אצלנו.

זה תיקו שהוא 100% מאמן. לא הגיוני שנסיים 80 דקות כאלו עם חילוף אחד.

מאמן לא קיים, כבר 20 דקות מסריחים את הדשא, גם אחרי הגול, הם הרבה יותר קרובים ל2-1 מאשר אנחנו.

למה קיקו לא משחק בכלל ? מת ? על הספסל כבר כמה משחקים לא?

לינק??

כן כן, הבנתי בדיוק למה התכוונת. זה לא המצב, לא בעם ונראה שגם לא בקרב מקבלי ההחלטות. העם הוא הריבון וברגע שהעם "דורש" ככה דבר מסויים למקבלי ההחלטות קשה למנוע את זה, ואני לא זוכר עוד קוצנזוס מוחלט כמו שיש היום לזה שהמלחמה צריכה להמשיך במלוא העוצמה ברגע שנגמרת הפסקת האש, גם בקרב הפוליטיקאים וגם בקרב הציבור. לא יסלחו לאף פוליטיקאי שיעצור את המלחמה עכשיו, ברור גם הלחץ האמריקאי ואי אפשר להתעלם מזה, ובכל זאת אני חושב שמחלחלת לכולם ההבנה שאין לנו ברירה אלא להמשיך את הלחימה בכל הכוח, מהמון סיבות. ברור גם שקיימת סיטואציה שנצטרך אולי לעשות וויתורים ולחיות עם סנקציות מסויימות מהעולם הצבוע והאנטישמי, ועדיין, מאמין שהרוב המוחלט של העם מוכן לזה. מילא היינו מחזירים את כל החטופים, אפילו לא החזרנו את כל הילדים, לממשלה אין אפילו חצי הישג, לא עמדו באף יעד שהגדירו בתחילת הלחימה (יעדים מאוד ברורים אגב), ככה שאני לא מבין מאיפה הביטחון הזה להגיד שככה תיגמר הלחימה, הכל מראה על בדיוק ההפך.

לא יודע מה אתה מרגיש מגרמניה הרחוקה אבל פה בארץ זה ממש לא הוייב. בריכה אחר הצהריים על הילדה שמשעמם לך זה לא 1300 הרוגים ומאות חטופים אזרחים, עם סיכון ממשי ואמיתי על צורת החיים במדינה ביום שאחרי, עם השלכות עצומות על עתיד המזרח התיכון. גם בדרג המדיני נראה שמבינים את זה ולא יעצרו את הלחימה. ולמה בדיוק אתה מתכוון שהחמאס לא יחטוף ילדים עכשיו ? א' זה לא נכון, ב' למה זה שייך ?

לא ברור איך מקדימים משחק לאמצע היום יומיים לפני, לאצטדיון שבכלל לא מאושר למשחקים באירופה, אבל זה מה יש, נקווה שנדע לסיים שם תעבודה ולא ניגרר למשחק על עלייה מול גנט

זה.. קצת בושה. יום עבודה אמצע היום ? מה זה השכונה הזאת ולמה מכבי הסכימה בנוסף גם משחקים באצטדיון קטן עם דשא סינטטי שלא מאושר למשחקים אירופאים בכלל. שמכבי מבקשים משהו כזה בדרך כלל זורקים אותם מכל המדרגות, אם אי אפשר לארח באיסלנד שלא יארחו באיסלנד.