גבריאל באטיסטוטה

זה לא נכון, כי שולם רק מחצית מהסכום כרגע (עפ"י ערך של 2 מיליון) גם בעסקת טבח להפועל ואז למכבי ובעסקת דמארי זה מה שקרה - רק אז עשו קומבינות על התשלום הנוסף - ואתה מציין רק את מה ששולם בחלק הראשון על חצי כרטיס (ולא את הערך) - רק שהתשלום הנוסף יועבר אז היא תהיה היקרה בכדורגל כרגע היא כמו המוח

השוואה הזויה. אחד כוכב של הנבחרת הצעירה, השני לא שייך לסגל של אף נבחרת. אני לא נכנס לפאניקה, אבל גם לא צריך לטמון את הראש בחול ולשקר לעצנו, אוחנה זה פרוספקט ברמה אחרת מיחזקאל כיום כנראה הפרוספקט הכי חם בליגה אחרי אצילי, גם המחירים מספרים את זה שחקן אחד מוערך ב2.5 מיליון יורו עם הצעה ביד מחו"ל, השני נקנה ב 700 אלף אחרי שלא היה לו שום ביקוש בשוק. ושוב, רק להדגיש, זה לא ההחתמה עצמה שמדאיגה אותי, זה הדרך שהם מתנהלים. מתחת לרדאר צדים את הצעיר הכי מבטיח בכדורגל הישראלי, מה שפעם הייתה נחלתו של ג'ורדי בלבד. צדים את הישראלים הכי טובים

עשה מהם גנט/סטנדארד ליאז' הם הביטש שלו

הכי מפחיד שהם עשו את זה ג'ורדי סטייל מתחת לרדאר של כולם. מהר וחד. תשמעו, הם מתנהלים כיום כמו שאנחנו התנהלנו לפני שנתיים שלוש. זה לא טוב

מיליון וחצי דולר על חצי כרטיס לפי הדס גרינברג שחקן של דודו דהאן ..מתחבר. החתמה סטייל הג'ורדי מתחת לרדאר של כולם תמשיכו לזלזל בהם

יש שמדברים ויש שעושים....

בום ! מיכאל אוחנה לב"ש

גם תקשורת, גם דברים ששמעתי, גם חיבור של דברים שקורים הקיץ לתזה מסויימת. יכול להיות שאני נופל בקונספציה של עצמי והכל יכול להתחבר גם לנרטיב אחר אגב כתבת משהו מעניין, שג'ורדי כבר 4 שנים פועל בדרך מסויימת - מאוד יכול להיות שנגעת בשורש הבעיה שפתאום צצה - יש מצב שפשוט דברים שפעם ג'ורדי הרגיש/ידע שהם אוטונומיה שלו ורק מקבלים אישור פורמלי ממיטש, פתאום הדברים מתנהלים אחרת (אולי על רקע הנפילות של ג'ורדי בשנה שעברה גולדהאר יותר מעורב לו פתאום - זה דברים שיש רמזים שקורים. אנחנו יודעים שג'ורדי הלך ופיזר מרמור למקורבים יותר ופחות בפעם שעברה שזה קרה. גם הזלזול בעיתונאים הוא קצת מוגזם - כן, הם לא יושבים על הקו של מיטש וג'ורדי והנגישות שלהם לנקודת הקצה היא מוגבלת, אבל אל תטעה, הם מחוברים למעגל השני והם שומעים מה צד אחד או שניהם אומר לסביבה אחרי השיחות האלה (כלומר לא תדע ציטוטים מדויקים - תבין את התמונה הגדולה, או איך שכל אחד מהם הבין אותה) זה פשוט דברים שיוצאים ממקור שני ולא ממקור ראשון - כן זה יכול ליצור עיוותים במסר ובעיקר בסגנון, אבל זה לא יהיה 100 אחוז אוף)

בסדר, אנחנו יכולים לראות את אותה המציאות ולהבין אותה אחרת, זה הגיוני (יכול להיות שזה גם מה שקורה שם) יכול להיות גם שאתה צודק בחלק מהדברים וההבחנות אני קולט פה משהו אחר.

די נו, אנחנו יודעים שנתנו לשלומי אזולאי אישור לדבר עם חיפה אנחנו גם יודעים שנתנו ליצחקי לדבר עם בית"ר אין צורך להתמם, זה ברור מאליו. וכן, כל העסקאות האלה נפלו ברגע האחרון אצל גודלהאר אחרי שנסגרו, זה אוברולינג אחי. אגב גם עם ערן, ג'ורדי וקצב סגרו חוזה בשבת בלילה ודברים התהפכו כשמיטש נכנס לתמונה ביום ראשון. זה דברים שידועים

אני לא חושב שיש פה הפרת אמון. יש פה עניין של חרגיה מסמכויות. או שג'ורדי חורג מהמסמכויות שהוא מאמין שהן שלו (ומיטש לא) או שמיטש חורג מגבולות הגזרה המוסכמים שלו ומתערב באוטונומיה של ג'ורדי. הכל לגיטימי, אבל אתה מבין שסיטואציה כזאת מהר מאוד יכולה להוביל (וכנראה כבר הובילה בעבר) למתיחות.

בסדר, טבעי שיש מחלוקות אבל אתה מבין שיש פה נושא של סמכויות. (שצריכות להיות ברורות ומוסכמות, או לפחות שהמחלוקות עליהן לא יצופו ככה) נניח אתה ג'ורדי ואתה פועל לפי סמכויות שאתה חושב שהן שלך (או אפילו היו כאלה בעבר) ופתאום תוך פרק זמן של חצי שנה עושים לך אוברולינג 4 פעמים... גם לבנאדם עם מעט אגו (ולא בטוח שג'ורדי כזה) זה יעורר משהו. בעניי כן...

אנחנו לא יודעים באמת מה נאמר בין קרויף גולדהאר וארבלדזה.. אם כבר טעם לפגם שיש בסיפור הזה מבחינתנו, זה שמכבי, ולא בפעם הראשונה ולא השנייה בקיץ הזה מתנהלת בכמה קולות. ג'ורדי נותן לברק מילה (כמו שנתן לשלומי אזולאי ולערן לפני זה ולשוינפלד בינואר) ואז דברים מגיעים למיטש ומתהפכים. לגיטימי שיהיו חילוקי דיעות בתוך המערכת, הבעיה היא שמדברים בשתי קולות, שחילוקי הדעות צפים ולא נסגרים עוד לפני שפועלים. לכאורה, ג'ורדי לוקח החלטות בלי ידיעתו של מיטש (של מה שהוא תופס כאוטונומיה שלו) ומיטש מבטל את ההחלטות של ג'ורדי ...זה בדיוק מה שהביא לפיצוץ לפני חודשיים. יש מצב שלהחלטה הזאת על יצחקי יהיו השפעות גם בגזרה הזאת

יש לי תחושה שמעבר לקטע המקצועי (לורמוט אין מה לחפש בחיפה וליצחקי אין מה לחפש אצלנו) לגולדהאר ויענקלה קצת נמאס מההתנהלות של טביב ובצדק. הם הבינו את הטריק, כל עונה הוא פותח מכרז על כל שחקן שלו למרבה במחיר, מתנהל מולם במריחת זמן וסחטנות, ואז ממלא את השורות ברגע האחרון עם שחקנים שלנו ושלהם בחינם (ועוד בונה עלינו להשלים משוכורות לשחקנים שהוא מקבל בחינם) זה ברמה שהם מוכנים לספוג עלות של שחקן שכנראה לא יתרום יותר מדי רק בשביל לא לתת לטביב לשחק את המשחק הזה. צודקים לגמרי.

לפי גבריאל באטיסטוטה יש לך בעיות בהבנת הנקרא. הגבתי באירוניה לטענה כאילו אורי אוזן ניסה לרכב על מכבי בשביל לקבל ג'וב בליגת העל, מה שעובדתית פשוט לא נכון (כי הוא ויתר על הצעות מליגת העל בשביל להגיע למכבי) ואמרתי שזה מצחיק לאור העובדה שואן ליוון מונה לא מעט בגלל היותו הולנדי והקשר שלו עם ג'ורדי. כתבתי פעמיים בנושא הזה שאני לא יכול להעיד על היכולת המקצועית שלו (כן תהיתי על כך שאיש מקצוע מהמעלה הראשונה כמוהו, לכאורה, לא עובד בהולנד כבר הרבה שנים, בכל האקדמיות המפוארות שלהם, ובאקדמיות שכן עבד לא שמענו על איזה הצלחה יוצאת דופן) אתה רוצה להניח שאין שום קשר בין היותו הולנדי וההיכרות שלו עם ג'ורדי למינוי דווקא שלו מכל אנשי המקצוע בעולם - בבקשה... (מאוד תמים בעניי, אבל זכותך) מבלי שום קשר למה שעשה או לא עשה (ואף אחד מאיתנו לא יודע מדוע עזב את המקומות הקודמים שעבד בהם) הבעיה שלי היא עם מה שקורה עכשיו. אבל אם תתאמץ ממש חזק, אני בטוח שגם את ההודעה הזאת תצליח להוציא מההקשר ולגנוב דעת עוד קצת, אחרי שכבר הוכח לך ע"י עוד אנשים (שכנראה בעינייך יותר אמינים ממני) שאני קצת יודע מה אני אומר ואתה טועה (ראה: שגיב יחזקאל)

על סמך מה אתה מנחש ? אורי אוזן עבד תחת ניר לוין ותחת ג'ורדי קרויף. אתה באמת חושב לרגע שהוא חשב שהוא יהיה במכבי בוס לעצמו ? הוא נכנס למערכת בילד אין עם מנהל מקצועי ומנהל מחלקה (לא מקרה רוני לוי נניח, שהונחת עליו מנהל מקצועי באמצע חוזה) הוא ידע בדיוק לאיזה מערכת הוא נכנס ואיך היא מתנהלת ועבד בה בהצלחה שנה + יש בעיות ספציפיות שצצו עם ואן לייווון הזה (וגם אני לא מדבר עכשיו רק מקצועית), שעושות שם בלאגן. רק בגלל שאוזן ישראלי, אנשים מראש מסיקים שהוא הבעיה. הרי לא יכול להיות שמישהו הולנדי הוא הבעיה... אז נניח אלף אלפי הבדלות, ון חאל, גאון כדורגל, אבל טיפוס סופר בעייתי ביחסי אנוש, שבכל מקום שהוא הגיע אליו אנשים ברחו ממנו כמו מאש, ובסוף גם נזרק מכל מקום.

מסכים. בסוף מאמן נוער/נערים/ילדים במכבי, עובד בישראל ולא באיאקס, הוא מאמן בני נוער ישראלים ולא הולנדיים וצריך להתחבר אליהם גם ברמה הבינאישית. זה לא מאמן בוגרים שיכול להיות נטו מקצועי (לא ששם יחסי אנוש לא חשובים), מאמנים בגילאי נוער הם גם מחנכים וכן יש יתרון למקומיים. אני בעד להביא ידע מבחוץ, אבל אנשים חייבים לנתק רגע את אשליית המנג'ר שאם הבאת איש מקצוע עם רזומה אז יתחילו לצמוח לך כישרונות מעצמם. ספר אימון הולנדי, עב כרס ככל שיהיה, לא יצמיח פה שחקנים לבדו - זה עבודת צוות שנשענת על עבודה יומיומית וסזיפית של מאמנים ומנהלים על המגרש ומחוצה לו עם הילדים/נערים יחס פטרוני ומזלזל, ריכוזיות יתר וכוחניות לא ישיגו את המטרה. כאילו זה נחמד ונשמע מאוד מקצועני לדרוש ממאמנים שלא יעבדו בעבודות נוספות ושיהיו אנשי מקצוע בפול טיים ג'וב, אבל תשאלו את עצמכם מדוע מכתחילה אנשים במערכת זקוקים לעוד עבודה. אתם חושבים שאנשים לא רוצים להיות רק מאמני כדורגל ?...כנראה שבמסגרת המשאבים שיש, הם צריכים את העבודות הנוספות (ושמישהו יתחשב בזה שיש להם עבודות נוספות) ושלא הוגן להציב תנאים דרקוניים שכאלה, אם אתה לא מאפשר לאנשים להתפרנס רק מהכדורגל.. וזה רק חלק קטן מהבעיות שיש כרגע במחלקה.

יאללה לנעול. אפשר כבר לפתוח את נושא מלפפונים לקיץ 2017/18 על שם מיכאל אוחנה (ספוילר: הוא יחתום בבלגיה בסוף)

לא דיברתי עליו בכלל, דעתי עליו מאוד דומה לשלך וטוב שהוא הלך (איבדנו בגללו שחקנים כמו אצילי דסה ומיכאל אוחנה לאורך הדרך) אבל הוא לא העובד היחידי במחלקה לאורך השנים... קבוצת הנוער הנוכחית של מכבי היא מהיותר מוכשרות שהיו פה, יש שם שניים שלושה כישרונות ענק (אלמוג ועדן למשל זה פרוספקטים ברמת המיכה/דאבור/קהת) אני מאוד מקווה שלא תהיה שם תגובת שרשרת לדברים שקורים בשבועות האחרונים. אגב זה לא רק אורי אוזן ועוזר המאמן שלו התפטרו, לכל מי שחושב שזה נטו בעיה של איזה ישראלי עם אגו של סמכויות מקצועיות, גם מנהל הקבוצה כבר התפטר לפניהם. אנשים כרגיל הולכים למקום הנוח - למה שהם רוצים להאמין - וזה שיש הולנדי סופר מקצועי שמנסה להנחיל ערכים של מועדוני על, ויש כמה ישראלים פרמיטיביים שלא מוכנים שיכתיבו להם מה לעשות - פשוט שטות גמורה. אני לא נכנס למקצועיות של פטריק כי אני לא מספיק בקיא ויודע בשביל לשפוט פה , אבל ממה שאני יודע יש שם המון בעיות אחרות, גם על סמכויות, הרבה מאוד בעיות של יחסי אנוש ויחס פטרוני ומזלזל לאנשים, גם מרמור מעוד דברים שקורים מסביב (זרקו פה את נושא יחזקאל למשל)

מסוג התגובות שגורמות לי לא לרצות להגיב פה יותר. בא בנאדם, כותב לכם דברים שקורים בשביל שתפסיקו לכתוב שטויות, אז מה אתם עושים ? תוקפים את הבנאדם באופן אישי וממשיכים לכתוב את השטויות שלכם על סמך אפס ידע. וזה מה שאתם עושים ברוב הנושאים. היו פה בכל הנושא אולי שלושה אנשים שאתה מבין מההודעות שלהם שיש להם קצת מושג מה הולך, כל היתר חבורה של אנשים חסרי מושג שמזיינים את המוח יאללה אני קיפלתי מהפורום הזה רשמית. תמשיכו לנהל את הויכוחים שלכם אחד עם השני על סמך כלום. ואל תשכחו להאשים את הכתבים (שיודעים פי עשר מכולכם) שהם מזיינים את המוח.

בטח שיש. כי ישראלי הוא בטח קומבינטור שמחפש לעשות קומבינה על הראש של מכבי לליגת העל (למרות שקרה פה ההיפך) ובנושא אחר מסבירים שישראלים עושים קומבינה בכרטיסים על דעת עצמם מתחת לאף של מיטש (למרות שפועל קורה ההיפך)

אני חייב להבין מאיפה הבאת את המניפסט הזה על סמך אפס ידע אמיתי מה באמת קרה. אתה עושה פה עוול לבנאדם שאין לך מושג בכלל מה באמת קורה. הפכת את אורי אוזן לקומבינטור שבא למכבי בשביל לחפש ג'וב בליגת העל, שבפועל זה בדיוק ההיפך, הוא הלך לנערים א' של מכבי (אפילו לא לנוער) למרות שכבר עבד ויכל להמשיך לעבוד בליגת העל וקיבל הצעות. הזלזול שלכם בישראלים פה הוא לא פחות מגזענות (דבר הזוי לאור העבודה שאתם ישראלים) והכי מצחיק, שכל זה כאשר מתחת לאף קורה בדיוק הפוך - כאשר ההולנדי אחד (שאם היה כל כך מוצלח כנראה היה עובד בהולנד) מקבל תפקיד על סמך קליקה עם הולנדי אחר. והוא זה שמפרק עכשיו עבודה טובה של אנשים בשביל להבטיח לעצמו את התפקיד הבא (של ג'ורדי) תקרא את הנושא מההתחלה, בין השורות זרקו פה כמה דברים שקורים ולא פורסמו באף מקום, ותבין שאתה לא בכיוון. ואן ליוון הזה עושה כרגע נזק עצום למחלקת הנוער ומניח שבשנה הקרובה תשמעו על עוד מאמנים שעוזבים ונערים שנכנסים להסגר לפני בריחה. מנהל מחלקת נוער שכל כך אכפת לו מקידום הצעירים לא מביא שחקן שנזרק מכל המדרגות במכבי ( ע"י אותו עמיר תורג'מן שאתה כל כך מעריך) על הראש של הכשרונות הכי גדולים של המחלקה שלו. אתה בכלל לא מתחיל להבין מה מהלך כזה עושה במחלקה.

אז המטרה של החלון היא לשרת את מטרת הקבוצה.כמו בצבא, יש מטרה ויש משימה שאמורה לקרבאותך לשם. מאוד פשוט שלא מנסים להתפלסף בשקל ורבע.

אתה צודק. המטרות הן פלייאוף עליון וגמר גביע.או בעצם המטרה היא לזכות באליפות מבלי שיהיה לך יתרון איכותי על היריבה שלך... כאילו, איך הצלחת להתחכם ולהתפלסף גם על זה.. יאלה העיקר שהתחכמת...איך הכנסת לי... איזה חכם אתה.. מביך.

אתה ממחזר דיווחים מהבוקר