All Activity

אי אפשר לקוות ולרצות שאדם שמגדיר את עצמו כפלסטינאי ישראלי, ירצה לחיות פה בשקט ולעשות לביתו? כולם מקשה אחת? לסייד יהיו חיים טובים בזכות הכישרון שלו ובזכות המתינות שלו. וכל אחד כזה צריך לחבק. זה הרבה יותר פורץ דרך, הגיוני ואנושי מאשר לחפש לו בכיסים.

ממש ממש עצוב לי, אוהב את יואב.

אני לא מתעלם משום דבר, רק אומר את העובדות - אבא של סייד הצהיר שהוא פלסטיני, בשביל מה? כדי להנמיך את הלהבות בכפר? הבן שלו מצטלם עם דגל ישראל ולובש את החולצה של הנבחרת, הוא כבר מחוק. אז אתה אומר שאבא של סייד כל כך טיפש שעכשיו ישנאו את המשפחה גם הערבים שלא ממש אוהבים את הרעיון שמוסלמי מייצג את היהוד, וגם היהוד שלא יתחבר להצהרות המטומטמות האלה. ועכשיו נגיע לעיקר. אתה אומר שיסקלו את ג׳ימי ביפו ואת המשפחה של סייד אם הם יצהירו שהם ״ישראלים״. אז… אם סייד לא היה משחק במכבי וג׳ימי בהפועל האם הייתה בכלל עולה במוחם המחשבה שהם ישראלים ולא פלסטינים בכלל? ממש לא. הם ישראלים רק מתי שזה נוח להם. אם מחר אתה שואל את אחמד מסכנין מי הוא? הוא יענה לך שהוא פלסטיני, אבל אם אתה מציע לו עבודה טובה עם רילוקיישן לתל אביב אז הוא פתאום יהיה ישראלי בכל רמ״ח איבריו. זו המציאות.

אבא שלו, לא סייד, אתה לא יודע מה הדעות של סייד בנושא. אתה רק מנחש ומתעלם מהמעשים שלו בפועל. בנוגע למה שאמרת על גימי טורק הינשוף, שיזדיין בגדול אבל שאלת "מה יעשו יסקלו אותו באבנים ביפו"? כן אחי, מאוד יכול להיות ובכלל לא מופרך. והשאלה שלך מוכיחה את חוסר היכולת להבין את המורכבות שיש באמירות כאלה. מוחמד אבו פרחי אמר בראיון שסייד מקבל איומים עליו ועל משפחתו. אבל השגריר מפורום השחקן לא מרוצה ורוצה שהוא יספוג את האיומים, שמגיעים מחברה אחת האלימות על הפלנטה ויוכיח לו נאמנות. כמה פטרונות. בכל מקרה, מיציתי את הדיון ואתה צודק אנחמו טוחנים מים.

אין פה שום התעקשות על סמנטיקה. גזענות במקרה הכי פשוט ובלי שום הגדרות מורכבות זו שנאה על רקע גזעי. ככה כל אדם סביר יבין אותה. הדרך שאתה משתמש בה כמו שרשמתי בהתחלה נובעת מבורות או מהסתמכות/חיקוי של פופוליזם מניפולטיבי סטייל אחמד טיבי. לו זה טוב שנקרא לזה גזענות, אבל לנו לא כדאי לשתף עם זה פעולה. בדיוק כמו שלא הגיוני שנאמץ את המונח ג'נוסייד לגבי מה שקורה בעזה גם אם הם יחזרו על השקר הזה עוד מיליון פעם עד שנתרגל אליו. אנטישמיות זה מונח הרבה יותר ספציפי ובהגדרה המילונית שלה היא שנאה כנגד יהודים. ההקבלה פשוט לא טובה. המונח אנטישמיות נוצר בהקשר לשנאה כנגד יהודים שהיו השמיים היחידים בערך באירופה, והמונח גזענות נוצר בהקשר לשנאה ותחושת עליונות כנגד גזעים אחרים. יכול להיות שאני משקר לעצמי ויכול להיות שאתה משקר לעצמך ומחפש בכוח איזשהם סממני הזדהות מזוייפים ומתעלם בכוח מכל דגל אדום שמופיע בדרך רק כי אתה רוצה להאמין במשהו מסויים. אני למדתי שלפעמים בחיים צריך לזנוח את האגו או האידיאולוגיה שגדלתי עליה ולשנות את הדעות שלי אם מופיע מידע שסותר אותן וגורם לי להאמין אחרת. אחרת אחיה בשבי מחשבתי רק בגלל חשש מתגובת הסביבה וזה עצוב. צריך אומץ לעשות את זה. הבעיה שלי היא לא עם הדת כי היא אחרת, הבעיה שלי היא עם מה שהיא אומרת בפשטות. חיו גם המון גרמנים "טובים" בגרמניה הנאצית ויש לזה תיעוד, אבל מי שהאמין באידיאולוגיה הנאצית, בהכרח אני אחשוד בו. אם סייד היה חילוני, אתאיסט או בן דת אחרת היה לי קל יותר לסמוך עליו, זה נכון.

אתה מבין מעולה את כוונתי בנוגע למילה גזענות, הסברתי, ובכל מקרה ההתעקשות על הסמנטיקה לא משנה את הנקודה. אז אדם מתחכם יענה לך גם אנטישמיות במובן ההכי יבש של המילה זה לא שנאה נגד יהודים אלא לעמים השמים אז איך אפשר להגיד על פרו פלסטינאים אנטישמיים גזענים? לעניין, אמרתי מה שיש לי, בשורה התחתונה זכותך לחשוב ולחשוד מה ובמי שבא לך רק שאתה בעיקר משקר לעצמך שיש גרם של הוגנות בצורת החשיבה הזאת. בפועל זה קרב אבוד מראש, את גזר הדין קבעת מזמן.

קודם כל, מה זאת אומרת שלא יכפישו? אבא שלו עלה לתוכנית רדיו ואמר שהבן שלו ערבי פלסטיני מוסלמי. שום מילה על היותו ישראלי, המדינה שהוא מייצג בנבחרת (שזה היה נושא התוכנית ברדיו), להזכירך. אז הוציא סייד הצהרה, ביג דיל! הכל זה אינטרסים של אנשים, פשוט לפעמים האמת בורחת וזה מה שיוצא מזה. ד״א… הנה אפילו האהבל ג׳ימי טורק ששאלו אותו היום האם הוא ישראלי? - התחמק מתשובה וענה שאבא שלו פלסטיני. בן אדם שהיה פאקינג סגן ראש עיר לא מוכן לאמר שהוא ישראלי, מה הבעיה עם זה? יסקלו אותו באבנים ביפו? לא חושב. פשוט עכשיו הוא אומר את האמת כי הוא לא צריך להתחנף ליהודי ואין שום אינטרס שיכול להתנגש בהתבטאות כזאת או אחרת. בכל מקרה, כל אחד יישאר בדעתו (לצערי) ואי אפשר להתפכח בעזרת נושא בפורום. אני ממש מציע לך לפקוח את העיניים ולקרוא בין השורות.

גם בלי הגדרות מילוניות, ברור שגזענות מגיעה מהמילה גזע. מה הרעיון להשתמש במונח כ"כ בעייתי ומקומם אם הוא לא תואם בשום צורה את הסיטואציה? זה כמעט כמו להגיד ג'נוסייד. את מי זה משרת חוץ מאת השונאים שלנו? שוב. אם הוא מאמין באידיאולוגיה שקוראת לכבוש ולהשמיד או לשעבד אותנו ולשקר לנו בדרך עד שזה קורה קשה להאשים את אלו שחושבים שאולי הוא באמת מאמין ופועל בהתאם למשהו שהוא עצמו טוען שהוא מאמין בו. ושוב, אם זה היה נאציזם היה לך קל יותר להיות חשדן, למה? כי אלה רצחו 6 מיליון מאיתנו ואלה הצליחו בינתיים "רק" כמה עשרות אלפים? הוא הצטלם עם דגל ישראל אבל גם התפלל בהשתחוות מול היציעים של בית"ר כהתרסה, וכמו שכתבתי קודם יש לו אינטרס מובהק לשים על עצמו דגל ולתמוך במדינה אחרי ה7 באוקטובר אם הוא רוצה לשחק במכבי. אתה יכול לבחור להאמין שזה אותנטי ויכול שלא וזה יהיה לגיטימי. אני לא נחרץ במקרה שלו. אני מניח שהוא ואבא שלו חכמים ויודעים להגיד לכל אחד משני הצדדים את מה שהוא רוצה לשמוע כדי למקסם את הקריירה של הילד וכל היתרונות הכלכליים שיגיעו בעקבותיה. קיבלנו דוגמא בראיון הזה. מבחינתי כל עוד הוא או כל אחד אחר מאמין אקטיבי באידיאולוגיית האיסלאם הוא חשוד ואני סקפטי. זכותי.

אתה אבי בנימין של מנהלי הקבוצות?

לדעתי יש במחלקת הנוער את התפקיד הזה של העשרה לשחקנים או משהו כזה, מה שהיה ריקן לפני עונה.

מכבי עלק רצו מישהו יותר טכנולוגי שעובד עם אקסלים וכו' (לכאורה) ואמרו לו שימצאו לו עלק תפקיד במחלקת הנוער שממש אין שם תפקיד בישבילו (לכאורה) גועל נפש

צריך להתחיל לצעוק בקול מה אנחנו חושבים על הנבלה הזה. איפה שהוא דורך לא צומח דשא

אתה לכל אורך הדיון ובכמה תגובות דואג להדגיש בדעה שלך שאתה מכליל את כולם. זה לא המצאה שלי תקרא שוב מה אתה רושם. כל התגובות שלך בדיון הזה כאלה ואז אתה אומר לי שאני נתפס לקטנות? המרצע יצא מן השק מאז שסייד עבר לאמריקה? עזוב אבא שלו מאיפה לי ולך איזה דין ודברים היה ביניהם, הרי סייד העלה אחרי זה פוסט שהוא גאה לייצג את נבחרת ישראל ושלא יכפישו, אולי היה שם אישיו מבחינת סייד עצמו, הגיוני לא? ותסתכל בתמונה עם הדגל ששמתי בתגובה שלי אליך בעמוד הקודם, תראה איזה מדים סייד לובש שם. העובדות במקרה הזה פשוט הפוכות מכל מה שאתה מציג.

הוא כ"כ נפוח ומלא בעצמו. שיחיה ויסבול בתבוסות שלהם. לנצח בצילנו.

אחי, אין צורך להיתפס לקטנות שכבר אין מה לאמר. הרי יוסף חדאד לא קורא לעצמו פלסטיני - הוא ישראלי. לכן כל אלה שקוראים לעצמם פלסטינים הם אותם אלו שרוצים לראות אותך בים. ואני לא נעלב מאבו פרחי ובטח שלא מאבא שלו. אבל אם הבן לא מסכים עם דברי אביו אז הוא צריך להרים אליו טלפון ולאמר לו לסתום את הג’ורה. גם שים לב לעיתוי, למה הוא לא אמר את זה בריש גלי שסייד היה במכבי? פחד שיעיפו אותו וישרפו אותו האוהדים? ברור. עכשיו שהוא באמריקה אז מכבי לא מעניינת אותו, נתנו לו את הבמה, התקדם ויצא המרצע מן השק. וזה סיפור שחוזר על עצמו עם הרבה פלסטינים. לא רק בכדורגל.

אבל אתה רושם "כווווווולם"....ככה בדיוק כדי להדגיש את הדעה שלך ולכל אורך הדיון אתה עומד על זה. אתה קורא מה אתה רושם אחי שואל אמיתי? אני שואל אותך אם אתה טוען מחר שסייד אבו פרחי מתגייס לדאעש אתה עונה לי כן. אז תעלב על מוחמד אבו פרחי, מה אתה רוצה מהילד?

איפה בדיוק הסטירה בכל משפט שני שלי? יוסף חדאד, ערבי בן ערבי, אומר לך, ליהודי: הלו, תקשיב, הם רוצים בהשמדתך ואתה רץ לחבק אותם. שוב, אני לא נגד הערבים או המוסלמים. אני נגד אלו שחיים פה, נהנים מכל הטוב, הורסים ככל יכולתם ולא נאמנים למדינה ב100%. אבא של אבו פרחי אומר לך, הוא מוסלמי בן מוסלמי, פלסטיני והוא קורא את הקוראן כל יום. למה הוא לא אומר שסייד ישראלי? סייד נולד בפלסטין? הוא הגיע לארה״ב עם הדרכון הפלסטיני שלו? קיבל חשיפה בנבחרת פלסטין? סייד אזרח ישראלי במדינת היהודים, קיבל חשיפה ברמות הגבוהות ביותר בכדורגל תודות למועדון כדורגל יהודי-ישראלי. וככה זה צריך להישמע גם מפי אביו.

תקשיב גבר אתה סותר את עצמך כל משפט שני. מצד אחד מביא כדוגמה את יוסף חדד ערבי נוצרי "ששאב מילדות שנאת יהודים" ומשפט אחרי "כוווללללםםםם" רוצים בהשמדה של המדינה. רק בריאות. נוסף בעריכה: דאבור אגב יכול ללכת להזדיין מאה אלף פעם שלא יהיה לך ספק. ומה זה מה קשור פוליטיקה? את הקשר הזה אתה עשית, הרי רשמת בהודעה שלך בעמוד הקודם "העיקר רק לא ביבי" והתחלת למלמל לי בציניות על 2 מדינות ל2 עמים ועמייאת כשהנושא פה הוא סייד אבו פרחי ואני באופן עקבי אומר לך מה הקשר. אל תהפוך את זה עליי.

מה הקשר לפוליטיקה בכלל? ואם עסקינן בגזענות, אז מה, אני מציע למחוק את כל הערבים מהמפה רק בשל היותם ערבים? ממש לא. אני מוכן לחיות עם יוסף חדאד האהוב ועם ערבים כמוהו, שנותנים למדינה, שיוצאים בריש גלי נגד אנשים מהדת שלהם ואומרים לאנשים כמוך את האמת בפרצוף. בסופו של יום הם כווווולם רוצים בהשמדתנו, יש שיאמרו את זה בגלוי ויש כאלו שזו משאלת לבם ושומרים את זה בבטן (ע״ע הבן שרמוטה דאבור שללא מכבי היה מחליף צמיגים עכשיו בנצרת). יוסף חדאד יודע מה זו שנאת היהודי מילדות, מבפנים, בגלל זה כל אמירה שלו היא כל כך נחרצת ועם כל כך הרבה שנאה כלפי הפלסטינים שרוצים בהשמדתנו. 100 ימי החסד של הפלסטינים כבר עברו מזמן, אם אתה אוהב את זה או לא.

אחי אתה נתפס להגדרה המילונית סבבה אז לא גזענות תבחר מילה אחרת זה עדיין אפלייה מקוממת בגישה כנגד אדם פרטי זה לא הופך את זה לפחות חמור, הנקודה היא בדיוק אותה נקודה עזוב הסמנטיקה. בנוגע למה שציטטתי מההודעה שלך, הבנאדם תמך בפומבי במדינה בזמן ה7 באוקטובר ועד היום מצטלם עם דגל ישראל וגם עשה מה שרצית והעלה פוסט שהוא גאה לייצג את המדינה. מה אתה רוצה עוד שיעשה יעלה סרטון שלו משתין על הקוראן? והנה גם כשהוא תומך במדינה באופן עקבי כבר שנים, אז טאקייה... אי אפשר לנצח.

מבין לאן אתה חותר, ועדיין זו לא גזענות, אפילו לא טיפונת. במקרה הכי הכי "טוב" הכללה כנגד מוסלמים. לגבי הdna - לא סתם נתתי את דוגמת הדרוזים, יוסף חדד, ומוסלמי שהתגייר. אם לא שונאים אותם אז ברור שהשנאה היא לא על רקע הdna. מדובר פה על האיסלאם. אנשים רואים את זה כאידיאולוגיה. מי שמצהיר שהוא מחזיק בה ומתרגל אותה, הגיוני שיחששו ממנו כמו שחוששים מנאצ* על רקע האידיאולוגיה שהוא מחזיק בה ולא על רקע המוצא הגנטי שלו. גם הנאצ*ם לא עשו פיפס ממה שהיהודים שברחו מגרמניה בזמן טענו שהם עלולים לעשות. בסוף הם יצאו חכמים כי הם הקשיבו להם, וזיהו בין השורות מה הם רוצה לעשות. אגב, הנאצ*ם אפילו תוך כדי הפעילות שלהם היו הרבה יותר מתונים בחשיפת הרצונות האמיתיים שלהם. בקלות. קום ותצהיר שאתה מתנגד לאידיאולוגיה הזאת בכל הקשור לבני קופים וחזירים שיתחבאו מאחורי עצים וסלעים עד למוות המיוחל, ולכופרים שצריכים להכבש ולשלם דמי חסות ולחיות תחת אפרטהייד, ושאתה ישראלי גאה ולא "פלסטיני" ושאין לך עניין לכבוש ולנשל אותנו מכאן. כמה מוסלמים אתה מכיר שיצהירו דבר כזה? אתה יודע למה? כי הם מאמינים בדת שלהם, וזה אומר שהם מאמינים בהכל ולא יכולים לסטור אותה. אני ראיתי שאת יוסף חדד אפילו הלה פמילייה הרימו על הכתפיים. זה לא מסתדר עם שנאה על רקע dna. ההבדל הוא שתהפוך את כל ספרי הציונות ולא תמצא בהם איזכור לג'נוסייד, בטח שלא על רקע דת/מוצא אתני שונה, להיפך, וגם בשטח אין עדויות אמיתיות שזה קורה, ולכן ברור פה שמדובר בעלילת דם שקל גם להאמין שהיא מבוססת על גזענות אמיתית ולא מדומה.

אני מדבר על סייד אבו פרחי. לא על הסכמי אוסלו, 2 מדינות ו2 עמים ושיר לשלום. אתה ממשיך ומעלה כבר בחזקה של 10 את כל מה שאני אומר, מי שחושב רק פוליטיקה וגזענות יראה רק פוליטיקה וגזענות גם אם יגידו לו בוקר טוב. לא כולם חושבים רק פוליטיקה, את העובדה הזאת אתה מסרב לקבל. הבעיה היא בך, לא באבו פרחי.

כי מקום המדינה אנחנו אוכלים את אותם הלוקשים פעם אחר פעם מאותו המגזר ולא לומדים. ואין שום קשר לפוליטיקה, זה מלחמה קיומית על בסיס אתני. ברגע שתהיה להם הזדמנות לזרוק אותנו לים - הם יעשו את זה ואבא של אבו פרחי לא יעמוד בדרכם ויבקש מאחיו הערבים לחוס על חיינו. ואנשים כמוך משום מה ממשיכים לחתור לדו קיום ולהאמין לזיוני מוח שלהם, בדיוק בגלל זה הבאתי לך דוגמאות כדי שתבין שכל כמה שנים שאתה מרפה מהם ונותן לנחש להרים את הראש - אז הוא מכה בך. הדוגמא הכי טובה היא שאף אחד משכנינו המוסלמים לא מוכן לקבל את הסרטן הזה למדינה שלו, לא המצרים, לא הסורים ולא אחיהם הירדנים. אף אחד לא רוצה אותם, רק אתה.

זה האמאמא של הגזענות כשאתה משליך על אדם פרטי סטנדרטים בלתי אפשריים ושופט על פי מעשים של אחרים ממנו. אתה למעשה בגישה הזו טוען שמעשיו של האדם הפרטי לא משנים, כולם חלק ממוח כוורת כי הdna הוא ערבי. זה הכל טאקייה ופיצ'ר מובנה במוח של כל מוסלמי באשר הוא. מבין לאן אני חותר? לא משנה בכמה עקרונות מזויפים רוצים לעטוף את זה שורה תחתונה מדובר באדם פרטי שלא עשה אפילו לא פיפס בחייו ממה שאתם טוענים שהוא עלול לעשות בעתיד. דנים אותו לחובה כי אולי מתישהו בעתיד... אז אל תקרא לזה גזענות בהגדרה המילולית כי זה לא על פי ההגדרה במילון ב100% כי טכנית זה לא גזע אתני סבבה זה לא משנה שזו בדיוק אותה צורת חשיבה מקולקלת בעיניי. איך אפשר לנצח את זה? אי אפשר, כי הרף פשוט ישתנה כשלא מתאים לנרטיב. ולכן עשיתי את ההשוואה מקודם. אותה צורת חשיבה כמו האירים ואנטישמים רואים שחקן ישראלי חוגג סנוקר אלה רואים הפצצה של חיל האוויר וג'נוסייד. הא בעצם טכנית גם האירים לא גזענים כי סייד בכלל ערבי אז הוא לא ישראלי...

מה הקשר הפסקה השנייה שלך זה רק אתה יודע, אדם שחושב רק פוליטיקה ומשליך על אחרים.